※ 引述《lovepigan (在乎就是愛)》之銘言： : 只是不管借用與否 還不出來 我覺得....受損最直接的是存款戶 : 因為你借用是你的事情 但是存款戶有權不借用給你阿 有權? 利息誰付的? 存款準備率是什麼? : 我記得權力條款上面應該有歸分清楚責任 : 畢竟這些錢不是屬於公家機關的 原來放貸有一條規定是不能借給公家機關的啊(筆記)。 : 所以我很擔心日後會爆 : 因為政府的政策救的當然是政府認為可以救的 : 然而卻不代表我們認為如此 但如果政府使用的是可動用的稅金 那就沒話說 如果政府會付利息同時保證保本，那就沒話說。 如果政府說「沒賣出就沒有虧損」，然後連續幾年的獲利率都十分難堪，甚至於與 勞退基金給勞工的基本利率都不到的話，那就是需要有人負起政治責任的。 舉個例，勞退基金去年的獲利率就達到可觀的0.42%，今年前期更達到-3.34%.... 一般認知是在考量通膨之下，至少獲利率該有7.5%... 而前勞委會的官司，也並非追究這部份的責任... 更別提前幾年了... 註 http://www.lpsc.gov.tw/ (新制網頁) : 畢竟 我們有賦予政府權力去動用稅金維持平衡 : 但是....連存款戶的錢都拿去用 我得說 這方法真的蠻差的 : 我贊成讓它倒!!!真的 勉強維持無法度過這次寒冬 : 頂多再讓它多撐幾天罷了 是啊。 但想不開的人不是我。 : 喔 記者分析而已啦 是我有參雜一點想法在裡面 : 你說的這些 我也同意 的確是有這方面的效果 : 只是先預警 我總覺得這個份上總是怪怪的 就當我多憂慮吧 : 不過最怕的也就像你講的 如果後來像我講的這樣那還只是 : 次要的問題 最怕的還是地雷全爆 大概就死光光了 全爆是不太可能，應該會分批爆；又或是第一次爆完之後就和諧了。 其實現在就很和諧就是了。 : 政府這波光錢就不知道灑了多少了..... : 而且我倒覺得天曉得 現在還有誰有能力當投機客和禿鷹... : 大家都損血XD 講句難聽點的，誰跟你大家。 會逆向操作的老手，也不會少。 更何況政府進場的痕跡還是能看得出來，真能作空的話也是能狙擊到的。 只是台灣有錢在手上的話，那些大頭們就會有所顧慮，畢竟央行匯市也放手了， 真要硬搞，除了對做以外，還能放你一身血。 夠狠，講義氣，籌碼多，就是台灣央行大神的威力所在(玩笑話=.=) : 哈 我是不知道要不要擔心就是了 : 畢竟現在政治動盪不安~XD 我自打嘴巴扯到政治 政治因素本與經濟或投資人信心有關，略為提到只是標出它仍有影響。 : 至於接管與否這些 我倒覺得 我比較擔心八千億存款戶的錢何去何從 : 真的還不出來 政府下台不要緊 重點是 沒人能真的擔起這責任阿....... 不會「還不出來」，只是差異在於政府能用這個籌碼作出什麼有益未來的舉動。 如果單純的「添油戰術」，你會我也會的，能好意思拿出來說嘴嗎? 重點在於你敢不敢像美國收購AIG一樣價格夠狠，而放逐原經營階層能有迫力。 跟「熊庹」是不同的，你要有明確的表態啊。 政府如果真的要介入了，那就是跟其他競爭對手要打一場紅海中的血戰了。 能找出這樣敢撂落去做的團隊嗎? : 有人這樣說 所以我才這樣回文 只是語氣用法 : 我了解你的意思是說 相對於現在的民間經營會高風險 : 那寧可投資官股 這個就是所謂保守型的投資者 : 不過要求民間企業節制的話...那也沒有高報酬可以拿了XD : 所以就是魚與熊掌不能兼得 : 我可能講的不夠清楚吧 謝謝補充啦~ : 在現在這時候 我想台灣人民還蠻可憐的 : 想要信任政府 但是一想到剛剛的八千億 坦白說 : 我也覺得錢不要存到國內的任何一家銀行了.....好危險 : 坦白說 想到政府可以自己去跟郵政直接借存款戶的錢 : 又想到出了問題 政府也無力償還 我就覺得 這種作為有點太超過 : 等於是我未同意借你錢 你自己就先把存款簿拿去用了 : 可能會牽扯到違法的問題 我不是專家 不能回答 ...你存錢到帳戶裡還能註明要求銀行不能將你的錢放款給特定對象? 我記憶中沒有這樣的條款就是了。 : 但是所謂的限制 其實講白了是受誰所限制?? 受到資訊透明化的限制。 : 勞退基金與郵匯基金本來就是政府的工具 我同意 : 但是基於何種限制下我們可以信任政府是有能力去負擔後面的問題? 限制? 政黨輪替，以及其後的清算，都是一種限制使得政府不要胡來的。 : 假使是立法院....現在等於自家後花園 : 監察院 我想也是相等吧 : 而最重要的是 如果真的出了問題 政府官員們下台了事 : 但後續誰來負責??人民的權益又能如何?? 存保。 : 所以我不是反對政府操作可用的工具來平衡市場 : 我反對未顧及後續問題 就盲目病急亂投醫 : 重點不是合不合法 有沒有限制 : 重點是在於如果爆了 而且現在的情勢更是風險極高 : 那政府將我們的錢借去了 我們要向誰去討回這筆錢?? 風險極高的不是政府，而是政府要救的標的。 也因此我主張的就是讓他倒=.= 省下來幾百億拿幾十億發發失業津貼，幾十億輔導就業轉業，都會比燒錢有效率。 不過這樣是很冷血的政策，受到失業影響而不能拿高薪的這些人員的選票，可能就 會在下次選舉中表達他們的憤怒。 但是這總比拿幾百億去燒來得好。 : 了解我的意思嗎?? : 我不反對政府動用工具 但是如果連政府本身都僅僅只能維持現在的情況在小幅度跌停 : 如何對政府動用最後手段的方式能夠擁有信心?? 況且後續如果出問題 : 有人能夠對此負責償還嗎? 還有問題出現後 又有何法條保障人民財產? 本來限縮漲跌幅就是要用時間來換空間的啊。 如果一直在跌，那就表示要換的標的(市場信心與利多)還沒來啊。 政府不能堅持下去的結果就是，如果還是再跌，那又會持續被罵。 並不會因為你取消了漲跌幅限制就不罵你的。 最簡單的，你取消限制是希望什麼?早日跌落底部好翻身? 但你的未爆彈解決了嗎?也沒啊，一爆又會再次崩盤。 連風險評估都不會做，那實在就... : 因此 我覺得這條政策 有失嚴謹 更有失所為苦民所苦 : 這項政策 真的令人擔憂 儘管有保證 但是能替這項保證負責的人 又有誰呢? : 政府應該是要當保證的人 來當最後的依靠 但連政府自己都拖自己下水.... : 自己替自己保證 我想 這未免本末倒置 又激動了我.... 政府基金在不能帶頭放空的前提下，選擇在低檔時進場本來就是唯一獲利的方式。 況且在這個時候，你委外出去的效益也好不到哪兒去就是了。 因此，逐步的進場，其實就中長期來看，是合格的。 但是短期就會因為無法有效拉抬行情而被罵到翻過去。 : : 有誰扯到政黨了? : 有~"~ 真的有人 不爭論 那個不是本板常客，常發言的都不會去硬扯政治人物的。 -- ◆ 你不夠無恥喔！ (可按 i 查看限制) [按任意鍵繼續] _ --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.129.72.9