作者shaka1aka (千树万树梨花开)
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标题Re: [问题]有人可以解答二次金改的问题吗?
时间Mon Oct 27 05:17:39 2008
※ 引述《lovepigan (在乎就是爱)》之铭言:
: 只是不管借用与否 还不出来 我觉得....受损最直接的是存款户
: 因为你借用是你的事情 但是存款户有权不借用给你阿
有权?
利息谁付的?
存款准备率是什麽?
: 我记得权力条款上面应该有归分清楚责任
: 毕竟这些钱不是属於公家机关的
原来放贷有一条规定是不能借给公家机关的啊(笔记)。
: 所以我很担心日後会爆
: 因为政府的政策救的当然是政府认为可以救的
: 然而却不代表我们认为如此 但如果政府使用的是可动用的税金 那就没话说
如果政府会付利息同时保证保本,那就没话说。
如果政府说「没卖出就没有亏损」,然後连续几年的获利率都十分难堪,甚至於与
劳退基金给劳工的基本利率都不到的话,那就是需要有人负起政治责任的。
举个例,劳退基金去年的获利率就达到可观的0.42%,今年前期更达到-3.34%....
一般认知是在考量通膨之下,至少获利率该有7.5%...
而前劳委会的官司,也并非追究这部份的责任...
更别提前几年了...
注
http://www.lpsc.gov.tw/ (新制网页)
: 毕竟 我们有赋予政府权力去动用税金维持平衡
: 但是....连存款户的钱都拿去用 我得说 这方法真的蛮差的
: 我赞成让它倒!!!真的 勉强维持无法度过这次寒冬
: 顶多再让它多撑几天罢了
是啊。
但想不开的人不是我。
: 喔 记者分析而已啦 是我有参杂一点想法在里面
: 你说的这些 我也同意 的确是有这方面的效果
: 只是先预警 我总觉得这个份上总是怪怪的 就当我多忧虑吧
: 不过最怕的也就像你讲的 如果後来像我讲的这样那还只是
: 次要的问题 最怕的还是地雷全爆 大概就死光光了
全爆是不太可能,应该会分批爆;又或是第一次爆完之後就和谐了。
其实现在就很和谐就是了。
: 政府这波光钱就不知道洒了多少了.....
: 而且我倒觉得天晓得 现在还有谁有能力当投机客和秃鹰...
: 大家都损血XD
讲句难听点的,谁跟你大家。
会逆向操作的老手,也不会少。
更何况政府进场的痕迹还是能看得出来,真能作空的话也是能狙击到的。
只是台湾有钱在手上的话,那些大头们就会有所顾虑,毕竟央行汇市也放手了,
真要硬搞,除了对做以外,还能放你一身血。
够狠,讲义气,筹码多,就是台湾央行大神的威力所在(玩笑话=.=)
: 哈 我是不知道要不要担心就是了
: 毕竟现在政治动荡不安~XD 我自打嘴巴扯到政治
政治因素本与经济或投资人信心有关,略为提到只是标出它仍有影响。
: 至於接管与否这些 我倒觉得 我比较担心八千亿存款户的钱何去何从
: 真的还不出来 政府下台不要紧 重点是 没人能真的担起这责任阿.......
不会「还不出来」,只是差异在於政府能用这个筹码作出什麽有益未来的举动。
如果单纯的「添油战术」,你会我也会的,能好意思拿出来说嘴吗?
重点在於你敢不敢像美国收购AIG一样价格够狠,而放逐原经营阶层能有迫力。
跟「熊庹」是不同的,你要有明确的表态啊。
政府如果真的要介入了,那就是跟其他竞争对手要打一场红海中的血战了。
能找出这样敢撂落去做的团队吗?
: 有人这样说 所以我才这样回文 只是语气用法
: 我了解你的意思是说 相对於现在的民间经营会高风险
: 那宁可投资官股 这个就是所谓保守型的投资者
: 不过要求民间企业节制的话...那也没有高报酬可以拿了XD
: 所以就是鱼与熊掌不能兼得
: 我可能讲的不够清楚吧 谢谢补充啦~
: 在现在这时候 我想台湾人民还蛮可怜的
: 想要信任政府 但是一想到刚刚的八千亿 坦白说
: 我也觉得钱不要存到国内的任何一家银行了.....好危险
: 坦白说 想到政府可以自己去跟邮政直接借存款户的钱
: 又想到出了问题 政府也无力偿还 我就觉得 这种作为有点太超过
: 等於是我未同意借你钱 你自己就先把存款簿拿去用了
: 可能会牵扯到违法的问题 我不是专家 不能回答
...你存钱到帐户里还能注明要求银行不能将你的钱放款给特定对象?
我记忆中没有这样的条款就是了。
: 但是所谓的限制 其实讲白了是受谁所限制??
受到资讯透明化的限制。
: 劳退基金与邮汇基金本来就是政府的工具 我同意
: 但是基於何种限制下我们可以信任政府是有能力去负担後面的问题?
限制?
政党轮替,以及其後的清算,都是一种限制使得政府不要胡来的。
: 假使是立法院....现在等於自家後花园
: 监察院 我想也是相等吧
: 而最重要的是 如果真的出了问题 政府官员们下台了事
: 但後续谁来负责??人民的权益又能如何??
存保。
: 所以我不是反对政府操作可用的工具来平衡市场
: 我反对未顾及後续问题 就盲目病急乱投医
: 重点不是合不合法 有没有限制
: 重点是在於如果爆了 而且现在的情势更是风险极高
: 那政府将我们的钱借去了 我们要向谁去讨回这笔钱??
风险极高的不是政府,而是政府要救的标的。
也因此我主张的就是让他倒=.=
省下来几百亿拿几十亿发发失业津贴,几十亿辅导就业转业,都会比烧钱有效率。
不过这样是很冷血的政策,受到失业影响而不能拿高薪的这些人员的选票,可能就
会在下次选举中表达他们的愤怒。
但是这总比拿几百亿去烧来得好。
: 了解我的意思吗??
: 我不反对政府动用工具 但是如果连政府本身都仅仅只能维持现在的情况在小幅度跌停
: 如何对政府动用最後手段的方式能够拥有信心?? 况且後续如果出问题
: 有人能够对此负责偿还吗? 还有问题出现後 又有何法条保障人民财产?
本来限缩涨跌幅就是要用时间来换空间的啊。
如果一直在跌,那就表示要换的标的(市场信心与利多)还没来啊。
政府不能坚持下去的结果就是,如果还是再跌,那又会持续被骂。
并不会因为你取消了涨跌幅限制就不骂你的。
最简单的,你取消限制是希望什麽?早日跌落底部好翻身?
但你的未爆弹解决了吗?也没啊,一爆又会再次崩盘。
连风险评估都不会做,那实在就...
: 因此 我觉得这条政策 有失严谨 更有失所为苦民所苦
: 这项政策 真的令人担忧 尽管有保证 但是能替这项保证负责的人 又有谁呢?
: 政府应该是要当保证的人 来当最後的依靠 但连政府自己都拖自己下水....
: 自己替自己保证 我想 这未免本末倒置 又激动了我....
政府基金在不能带头放空的前提下,选择在低档时进场本来就是唯一获利的方式。
况且在这个时候,你委外出去的效益也好不到哪儿去就是了。
因此,逐步的进场,其实就中长期来看,是合格的。
但是短期就会因为无法有效拉抬行情而被骂到翻过去。
: : 有谁扯到政党了?
: 有~"~ 真的有人 不争论
那个不是本板常客,常发言的都不会去硬扯政治人物的。
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1F:推 shouri:我也不是硬扯政治人物 只是一切政策制定都要先以"人性本恶" 10/27 09:14
2F:→ shouri:观点来防弊才是 10/27 09:14
3F:推 Duarte:人性恶不恶不是重点吧. 重点是 '防弊' 要怎样防才够. 10/27 10:15
4F:推 houkoferng:防弊的结果就是低效率,让官僚看似无能 10/27 10:32
5F:推 Duarte:那个采购法就是一例... 照那样搞就都买到一些够烂的货色.. 10/27 10:47
6F:→ Duarte:但是不受采购法限制的 BOT 又会出一些高铁高捷标案的怪事.. 10/27 10:48
7F:推 Eventis:商人也不是做慈善事业来着的0.0 10/27 11:27
8F:→ Eventis:对公司吃亏的事还会去做,那就真的"有鬼"了. 10/27 11:28
9F:推 Duarte: "差屋里有鬼啊! 抓鬼先啦!" 10/27 11:55
10F:→ Duarte: 抓到就告它背信罪喽~ 10/27 11:55
11F:推 lovepigan:我不擅长股市 觉得政府最近干预市场却双面刃也伤到自己 10/27 13:25
12F:→ lovepigan:不是很值得赞赏的行为 10/27 13:26
13F:→ lovepigan:所以我也尽量不往股市方面去讨论 只是觉得花太多时间和 10/27 13:27
14F:→ lovepigan:精力在维持股市上面 把一些民生必需法案所需的预算 10/27 13:27
15F:→ lovepigan:挪用 感觉不太正确 另外 就算存保会陪 10/27 13:28
16F:→ lovepigan:那损失的还是损失了 羊毛出在羊身上...存保公司.... 10/27 13:28
17F:→ lovepigan:我看现在是最担心的了..... 10/27 13:28
18F:→ lovepigan:="=而且我整篇文章都很少讲到股市 怎麽老往这上面扯 10/27 13:30
19F:→ lovepigan:我比较想点出 你借钱 就算有存保也不应该动到这笔上来 10/27 13:31
20F:→ lovepigan:毕竟那也是民众信心来源的一环 动此牵彼 好坏未知 10/27 13:31
21F:推 lovepigan:而且扯到限制上面来 我就有话说了 10/27 13:36
22F:→ lovepigan:如果一直限制下限 只会导致流动性停滞 这点就是缺点 10/27 13:37
23F:→ lovepigan:所以应该要做的是让他流动 不应该干预市场太多 10/27 13:37