※ 引述《shaka1aka (千樹萬樹梨花開)》之銘言： : ※ 引述《lovepigan (在乎就是愛)》之銘言： : : 然後就是說明大家一直爭論說 官方管理說不定還比民間管理好 : 不是比民間還好，而是資本不對稱。 : 合併有「小併大」的嗎? : 況且，國營行庫部份的存戶權益保障，該如何確保? : : 在這邊 我要報導一則新聞 : : 最近 不知道大家有沒有關心財政方面的問題呢? : : 行政院發布了一則公告 說明要將現有的最高五趴投資護盤 : : 轉成20趴... 也就是現在假設有一百億是護盤用的錢 : : 就轉成四百億了.....而現在是增加成為一兆元新台幣 : : 而中間的八千億 將從郵政存款中借用而來 : 1.借用是要利息的，所以利息部份如果不能償還，就要政府支出了。 : 2.護盤只是藉口，用來避免未爆彈接連引爆，像雷曼兄弟一爆就大出血。 : 3.之前在某板就討論過了，我是認為該倒的就要讓它倒；而另一位則是擔心 : 政府會花錢救這些「不該救」的。 : 目前看來，似乎會朝著我不認同的方向走就是了=.= 只是不管借用與否 還不出來 我覺得....受損最直接的是存款戶 因為你借用是你的事情 但是存款戶有權不借用給你阿 我記得權力條款上面應該有歸分清楚責任 畢竟這些錢不是屬於公家機關的 所以我很擔心日後會爆 因為政府的政策救的當然是政府認為可以救的 然而卻不代表我們認為如此 但如果政府使用的是可動用的稅金 那就沒話說 畢竟 我們有賦予政府權力去動用稅金維持平衡 但是....連存款戶的錢都拿去用 我得說 這方法真的蠻差的 我贊成讓它倒!!!真的 勉強維持無法度過這次寒冬 頂多再讓它多撐幾天罷了 : : 所以不算為政府支出 也就是說不影響政府的公債發行 : : 而這八千億....都是我們存進去郵局的錢 : : 只是政府替我們管理 : : 現在 一張紙就可以把你的錢借去用 : : 會不會回來 大家自由心證 我個人是認為挖東牆補西牆 補到最後 還是缺一塊 : : 喔 忘了說 還有一則新聞是說依照一兆元新台幣救股最驚人的一點是 : : 就現在全部的上市公司來說 可以買到將近7趴的股權 : : 大家想想 以往的金控公司之類的只要有個一趴 就可以是董監事 : : 有個七趴 算是大股東 : : 就算只護了一半的公司 那也是將近10多趴到14趴的股權 : : 政府哪來那麼多人才可以盯緊和當董事會的一員?? : 你想太多了，記者的天馬行空只能笑笑就該過去了。 : 籌碼是光是用在幾家上面，應該就會吃緊了，還能全部的都吃七趴嗎? : 這只是要威嚇投機客與禿鷹，不識相的就別怪政府跟它對做而已。 : 表面上自然是和諧的。 : 只是，地雷一爆之後，還會有餘力防禿鷹嗎? : 我持悲觀的態度。 喔 記者分析而已啦 是我有參雜一點想法在裡面 你說的這些 我也同意 的確是有這方面的效果 只是先預警 我總覺得這個份上總是怪怪的 就當我多憂慮吧 不過最怕的也就像你講的 如果後來像我講的這樣那還只是 次要的問題 最怕的還是地雷全爆 大概就死光光了 政府這波光錢就不知道灑了多少了..... 而且我倒覺得天曉得 現在還有誰有能力當投機客和禿鷹... 大家都損血XD : : 再者 這樣的情況不是更離譜?整個就要跟共產國家的制度一樣了阿 : : 因為要做甚麼事情都必須通過官股的同意.... : : 官方人員向來是以效率為人所詬病 如果再加上未來所有公司都 : : 變成政府都插上一腳了 那麼 未來政府的權力就等於無上限的擴充了 : : 至少它變成了能夠影響公司決策的權利者之一 : 這個你想太多。 : 一進入股東，等於會有兩個重擔--政府保證，與政府監督。 : 如果出問題了，不會去怪CEO惡搞，而是會直接釘政府的。 : 我是不知道哪個政府會腦殘到這個程度啦。 : 因此這部份你可以放心。 : 真要接管，也是少數幾家而已。 哈 我是不知道要不要擔心就是了 畢竟現在政治動盪不安~XD 我自打嘴巴扯到政治 至於接管與否這些 我倒覺得 我比較擔心八千億存款戶的錢何去何從 真的還不出來 政府下台不要緊 重點是 沒人能真的擔起這責任阿....... : : 大家可以想想看這樣的問題 我看了這則新聞 : : 已經頭皮都發麻了......而且請版友想想 : : 在景氣好的時候 大家都不信任官股 : : 覺得官股頂多只是保值用的投資項目類型 : : 因為其效率是無法與民間靈活經營的手腕相比 : : 何時 在現在這時候 可以相信官股 : : 覺得官股萬能? 官股變成反而有效率? : 沒人這樣說過喔。 : 在談的都是因為公營模式會受到額外的關注，所以要玩槓桿是很困難的。 : 而因為公營最容易產生的弊端就是效率低落，因為更不會有人為了要幫公家 : 賺一點錢，拿自己前途作賭注來作風險投資的。 : 更何況賺錢，自己也沒有額外的收益(內線會被抓)。 : 若是在民間企業控制不住自身對於高風險投資的克制，那麼把錢丟在公營行庫裡， : 即便獲利低落 安全也會高一些 : 我也說明了如果民間企業像富國銀行一般的自我節制的話，那自然會勝過公營 。 有人這樣說 所以我才這樣回文 只是語氣用法 我了解你的意思是說 相對於現在的民間經營會高風險 那寧可投資官股 這個就是所謂保守型的投資者 不過要求民間企業節制的話...那也沒有高報酬可以拿了XD 所以就是魚與熊掌不能兼得 我可能講的不夠清楚吧 謝謝補充啦~ 在現在這時候 我想台灣人民還蠻可憐的 想要信任政府 但是一想到剛剛的八千億 坦白說 我也覺得錢不要存到國內的任何一家銀行了.....好危險 坦白說 想到政府可以自己去跟郵政直接借存款戶的錢 又想到出了問題 政府也無力償還 我就覺得 這種作為有點太超過 等於是我未同意借你錢 你自己就先把存款簿拿去用了 可能會牽扯到違法的問題 我不是專家 不能回答 : : 抱歉 話題扯遠了.......... : : 另外一提的是 : : 在經濟學的論調中 只要是具有官方類型的產業 : : 通常效率都不及民間企業 儘管有人回應說 : : 那現在這麼多民間企業倒的倒 民間金融機構更慘 : : 但整體而言 現在的政府投資 賠得更多 比方說 冰島 阿根廷 連中國也是哀嚎遍野 : : 台灣現在也是這樣的情形 不斷的把所有可以動用挪用的金錢 全部挪到維持 : : 股市上面來 卻成效未彰 以目前的情況看來 台灣股市反而變成無底洞了 : : 不要把所有可以動用的錢都用完了 卡住了 就真的拿大家的官股銀行存款來用... : 你以為勞退基金與郵匯基金是什麼? : 這本來就是政府的一種工具；只是我們得要求政府必須顧慮到兩點，保本與獲利率。 : 所以這個錢本身就會受限制的。 但是所謂的限制 其實講白了是受誰所限制?? 勞退基金與郵匯基金本來就是政府的工具 我同意 但是基於何種限制下我們可以信任政府是有能力去負擔後面的問題? 假使是立法院....現在等於自家後花園 監察院 我想也是相等吧 而最重要的是 如果真的出了問題 政府官員們下台了事 但後續誰來負責??人民的權益又能如何?? 所以我不是反對政府操作可用的工具來平衡市場 我反對未顧及後續問題 就盲目病急亂投醫 重點不是合不合法 有沒有限制 重點是在於如果爆了 而且現在的情勢更是風險極高 那政府將我們的錢借去了 我們要向誰去討回這筆錢?? 了解我的意思嗎?? 我不反對政府動用工具 但是如果連政府本身都僅僅只能維持現在的情況在小幅度跌停 如何對政府動用最後手段的方式能夠擁有信心?? 況且後續如果出問題 有人能夠對此負責償還嗎? 還有問題出現後 又有何法條保障人民財產? 因此 我覺得這條政策 有失嚴謹 更有失所為苦民所苦 這項政策 真的令人擔憂 儘管有保證 但是能替這項保證負責的人 又有誰呢? 政府應該是要當保證的人 來當最後的依靠 但連政府自己都拖自己下水.... 自己替自己保證 我想 這未免本末倒置 又激動了我.... : : 人民不是政府的提款機 我又激動了~"~ : : 其實這篇也不是只是單純討論回文 : : 我想提出兩個新的政府措施讓大家可以關心一下 : : 順便提出個人的見解 : : 請大家理性討論優缺點 : : 不要再扯到政黨了........ : : 這裡是政策版阿~"~ : 有誰扯到政黨了? 有~"~ 真的有人 不爭論 --

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