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※ 引述《LORDJACK (文亞南)》之銘言: : ※ 引述《bluestudio (好好加油)》之銘言: : : 但是檢測法卻是很快就可以確認的, : : 然後就出事了。 : 所謂的檢測, 不過是品管的一種方法而已, 而且是最基本的 : 基本上, 以手機來說, 一款新的手機要通過相容性測試 : 首先, "該工廠要通過ISO 9000系列的品管標準" : 之後, 才有取sample 測試的資格 : 某個原料目標是要含 1% : 那可能有些罐是 1% 有些是 1.04%, 有些是 0.95% : 今天若取得一個sample這種香料含 5.78% : 你要做的事, 不是另外拿一個sample來測 事實可能不是這樣。 一個實驗室,尤其是法規和標準實驗室,流程是很嚴格的; 實驗室必定有固定的初驗,申訴,複驗流程。 : 而是要問這家工廠怎麼了, 他們的品管是不是出了什麼問題? : 這家工廠要去證明, 你今天測一個sample是 1%, 那他的含量 : 在多少的信心水準下, 應該落於 0.95% - 1.05%之間 您很顯然把統計學學到的放到工廠來,當然可以這樣做學術上的瞭解, 但實物面不是這樣做的。也不是這樣控管的,當然更沒有 談啥信心水準.... : 當然, 這個東西的含量目標是 0% 也是一樣 : 中國怎麼了?, 我的產品怎麼了? : 廠商的品管怎麼了? : 因為若是廠商的品管有問題, 生產的產品由 0.00ppm 到 800ppm 都有可能 : 那衛生署去測一個sample有什麼意義 : 測一個sample不過, 那換一個再測就好了嘛? 您有沒有等測試 Schedule 要排半年的案例? 或者自己實際RUN過產品流程監控的流程? 實驗室並不是電子秤,放上去的東西百分百就是沒問題, 今天高雄就傳出之前驗鵲巢的流程有問題。真造您的方法作, 錯誤的全部下架造成損失誰付? 所以實驗室本來『換SAMPLE測試』『複驗』都是很正常的, 就算送到實驗室十台通通FAIL,也不是馬上就要下架。 我目前的不良品根源在哪?損害控管的範圍與限度為何? 這都是實驗室結果出來後要研判的事項。 大規模下架通常用於緊急處理,並不是常態。 這麼說吧,XBOX 360全球賣了一千萬台,回修率多高?超過5%! X360有全面下架嗎?沒有吧? 所以您先假設一個CASE(800PPM),再將您認為『應該』的處理原則 當成『通則』,這是不合理的。 : 老實說若是一般工業界, 早就已經在搞6個標準差 : 在搞total quality management(TQM) : 食品界還在搞測測看的遊戲, 簡直落後超過五十年了 事實不像您說的,其實台灣業界成功推 6 Sigma 的例子非常少, 少到一個指頭搞不好數的完。 而將使用在豐田/GE,這種大規模量產組裝場的管理名詞, 套用在精密儀器實驗室,更是拿明朝的劍砍清朝的官, 有點批判錯方向。 您打算在精密儀器實驗室搞安燈?後拉是生產還是DMAIC? 我不認為精密實驗室,和紅海龍華廠,應該採用同樣的管理原則。 而且如果您真的去看 TQM/ 品管圈/ 6Sigma,您會發覺他們 一樣是『測測看』...測試上並沒有什麼特殊的地方。而是在 工廠管理和生產流程上著手,實際上一樣是『測測看的遊戲』呢.... 您講的這些名詞,大多是『管理方法』,而不是啥測試方法哩? : 這個事件真的對我們的衛生安全是一個當頭棒喝 : 衛生署不再是涼缺, 要用到政府一線戰將來填 : 希望這一線戰將能把整體的制度面的事情搞好 --



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◆ From: 140.112.175.14 ※ 編輯: aloba 來自: 140.112.175.14 (10/03 20:03) ※ 編輯: aloba 來自: 140.112.175.14 (10/03 20:04)
1F:推 LORDJACK:因為測試只是管理的一小環阿, 測試的目的為何? 10/04 00:30
2F:推 LORDJACK:難道測試的目的就是為了證明一個sample合格?? 10/04 00:33
3F:→ LORDJACK:一個sample合格要去推論一整個批次都合格, 本來就該提出 10/04 00:34
4F:→ LORDJACK:他管理的方法 10/04 00:34
5F:推 Mancer:本文專業是也,謝謝 10/04 00:40







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