作者aloba (aloba)
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标题Re: [分享] 从三聚氰胺浓度开始谈起
时间Fri Oct 3 20:01:27 2008
※ 引述《LORDJACK (文亚南)》之铭言:
: ※ 引述《bluestudio (好好加油)》之铭言:
: : 但是检测法却是很快就可以确认的,
: : 然後就出事了。
: 所谓的检测, 不过是品管的一种方法而已, 而且是最基本的
: 基本上, 以手机来说, 一款新的手机要通过相容性测试
: 首先, "该工厂要通过ISO 9000系列的品管标准"
: 之後, 才有取sample 测试的资格
: 某个原料目标是要含 1%
: 那可能有些罐是 1% 有些是 1.04%, 有些是 0.95%
: 今天若取得一个sample这种香料含 5.78%
: 你要做的事, 不是另外拿一个sample来测
事实可能不是这样。
一个实验室,尤其是法规和标准实验室,流程是很严格的;
实验室必定有固定的初验,申诉,复验流程。
: 而是要问这家工厂怎麽了, 他们的品管是不是出了什麽问题?
: 这家工厂要去证明, 你今天测一个sample是 1%, 那他的含量
: 在多少的信心水准下, 应该落於 0.95% - 1.05%之间
您很显然把统计学学到的放到工厂来,当然可以这样做学术上的了解,
但实物面不是这样做的。也不是这样控管的,当然更没有
谈啥信心水准....
: 当然, 这个东西的含量目标是 0% 也是一样
: 中国怎麽了?, 我的产品怎麽了?
: 厂商的品管怎麽了?
: 因为若是厂商的品管有问题, 生产的产品由 0.00ppm 到 800ppm 都有可能
: 那卫生署去测一个sample有什麽意义
: 测一个sample不过, 那换一个再测就好了嘛?
您有没有等测试 Schedule 要排半年的案例?
或者自己实际RUN过产品流程监控的流程?
实验室并不是电子秤,放上去的东西百分百就是没问题,
今天高雄就传出之前验鹊巢的流程有问题。真造您的方法作,
错误的全部下架造成损失谁付?
所以实验室本来『换SAMPLE测试』『复验』都是很正常的,
就算送到实验室十台通通FAIL,也不是马上就要下架。
我目前的不良品根源在哪?损害控管的范围与限度为何?
这都是实验室结果出来後要研判的事项。
大规模下架通常用於紧急处理,并不是常态。
这麽说吧,XBOX 360全球卖了一千万台,回修率多高?超过5%!
X360有全面下架吗?没有吧?
所以您先假设一个CASE(800PPM),再将您认为『应该』的处理原则
当成『通则』,这是不合理的。
: 老实说若是一般工业界, 早就已经在搞6个标准差
: 在搞total quality management(TQM)
: 食品界还在搞测测看的游戏, 简直落後超过五十年了
事实不像您说的,其实台湾业界成功推 6 Sigma 的例子非常少,
少到一个指头搞不好数的完。
而将使用在丰田/GE,这种大规模量产组装场的管理名词,
套用在精密仪器实验室,更是拿明朝的剑砍清朝的官,
有点批判错方向。
您打算在精密仪器实验室搞安灯?後拉是生产还是DMAIC?
我不认为精密实验室,和红海龙华厂,应该采用同样的管理原则。
而且如果您真的去看 TQM/ 品管圈/ 6Sigma,您会发觉他们
一样是『测测看』...测试上并没有什麽特殊的地方。而是在
工厂管理和生产流程上着手,实际上一样是『测测看的游戏』呢....
您讲的这些名词,大多是『管理方法』,而不是啥测试方法哩?
: 这个事件真的对我们的卫生安全是一个当头棒喝
: 卫生署不再是凉缺, 要用到政府一线战将来填
: 希望这一线战将能把整体的制度面的事情搞好
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.175.14
※ 编辑: aloba 来自: 140.112.175.14 (10/03 20:03)
※ 编辑: aloba 来自: 140.112.175.14 (10/03 20:04)
1F:推 LORDJACK:因为测试只是管理的一小环阿, 测试的目的为何? 10/04 00:30
2F:推 LORDJACK:难道测试的目的就是为了证明一个sample合格?? 10/04 00:33
3F:→ LORDJACK:一个sample合格要去推论一整个批次都合格, 本来就该提出 10/04 00:34
4F:→ LORDJACK:他管理的方法 10/04 00:34
5F:推 Mancer:本文专业是也,谢谢 10/04 00:40