作者YHLYHL (命中註定我愛你 好看)
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標題Re: [轉錄][新聞] 食研所長：林芳郁白犧牲
時間Tue Sep 30 00:03:17 2008
※ 引述《ChallengerII (活老百姓)》之銘言：
: : 就算全台灣只有光譜式層析儀，你可以把標準定在未檢出，如果是真的是只能夠測到
: : 2.5ppm導致有1.0ppm的過關那也認了；要不然也該把這個值定在人體可接受的最大量
: : ，如果今天政府的說詞是2.5ppm是人體可容許最大量，因為這污染是不可避免的，那
: : 我也能免強接受〈像是戴奧辛、黃麴毒素〉。
: 不過後來事情的發展反而是為2.5ppm背書
: 該說是衛生署矇到的嗎?
今天歐盟並未為2.5ppm背書，不過我們政府卻說成這樣！衛生署只是在凹而已。
引述1711的文章內容：
(3) Tolerable Daily Intake (TDI):
這應該是最被誤解的數值了, 首先我們必須先了解,
TDI是用在
"不該存在於食品中" 的物質的,
Acceptable Daily Intake
(ADI) 才是用在食品添加物上的, 因此看到TDI, 就表示了該物質
絕對不該被視為是食品添加物, 而應該被視為是
有害物質
由於是TDI是對有害物質而不是食物, 所以基於道德因素, 人體
實驗是不可能的, 只能做動物實驗, 因此前面有人質疑FDA文件
裏的TDI沒有做人體試驗, 這是完全nonsense的質疑
而TDI是由NOAEL (no-observed-adverse-effect-levels)得來,
如字面所述, NOAEL即是在實驗中沒有觀察到任何負面現象的劑量
上限, 這和LD50不同, 不是死了才算而是只要有任何異常都算,
所以前面有人質疑TDI只能反應致死率而不能反應致病率, 這一樣
是nonsense的質疑
: 但是一般普羅大眾應該是不會知道這背後所含的意義是什麼
: 結果有些公司就認為他們的產品不含三聚氰胺
: : 我題外話，我私底下認為可能的情況是，全台灣大量的食物都被低濃度的污染了，為
: : 了保護食品工業不得不採取2.5ppm的做法，如果真的是這樣，那問題就遠比我們現在
: : 所看到的嚴重而且更難解決了。
如果在運輸過程中遭到污染，那樣的問題還可以解決，更換容器等。
而為了保護食品工業這樣做反而更加傷害食品工業吧。大眾失去信心，反而更不願意消費
，所以金車願意損失５億將有問題的部分處理掉，因為這樣至少賺的回來。
至於政府這樣做，只是更加增加人民疑慮。
: http://www.wretch.cc/blog/mocear/20879962
如果台灣食品現在被黃麴毒素或是肉毒桿菌污染，那麼這樣說也不為過。
不過呢？台灣現在每日檢驗的黃麴毒素或是肉毒桿菌數量多少？
例行的數量就將機器使用時間佔據了？導致無法可以檢驗三聚氰胺？
所以也不過是藉口罷了，如果三聚氰胺無毒，那麼請問劉兆玄何以不敢喝？
政府檢驗過了，請葉金川喝那些2.5ppm的吧，不要只喝金車的。
這樣人民的信心自然會回來。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.166.5.82
1F：→ suwilliam:政策版不是只討論政策而不討論政治嗎?@@a 09/30 01:45
2F：推 nightcatman:嗯 最後一段是有點超過了 請原作者稍微修正一下 感謝 09/30 02:03
※ 編輯: YHLYHL 來自: 118.166.3.11 (09/30 02:28)
3F：推 houkoferng:肉毒桿菌跟黃麴毒素的嚴重性遠超過三聚氰胺 09/30 14:03
4F：推 houkoferng:等到有汙染被人吃到食那是高度致命性 09/30 14:03
5F：推 houkoferng:我實在不認為這是一種合理的選擇 09/30 14:11
所以有人說我們要停機不驗肉毒桿菌跟黃麴毒素嗎？
6F：推 Rinehot:所以能保證不會有跟肉毒桿菌素一樣的東西出現 09/30 14:25
7F：→ Rinehot:這是一個建立檢驗能量的時刻 為什麼不做呢??? 09/30 14:26
8F：→ Rinehot:今天是三聚氰胺 那明天呢? 09/30 14:27
9F：推 houkoferng:政策不是爭對假設問題，請把成本因素考量進去 09/30 14:43
10F：推 houkoferng:如果只談應然可以，請給檢測單位無上限預算 09/30 14:43
機器已經買了，使用的時間是滿檔嗎？檢驗單位只要願意多驗一點，最多加點班這樣要
無上限預算？哈哈。
11F：推 Rinehot:我前面一篇文章就提過了 一年2億 這樣的預算規模會很驚人? 09/30 14:44
12F：→ Rinehot:要不然就是有計畫性的把現有儀器逐步更新 09/30 14:45
13F：推 houkoferng:流成錯誤，器具成本投資，你的預算估計是錯的 09/30 14:45
14F：推 houkoferng:就這麼簡單 09/30 14:46
15F：→ Rinehot:流程錯誤? 錯在哪 器具成本投資?? 我有提錯嘛?? 09/30 14:46
※ 編輯: YHLYHL 來自: 118.166.11.121 (10/01 00:34)