作者nightcatman (夜貓)
看板Policy
標題Re: 價格彈性才是醫療市場的核心議題
時間Fri Jul 4 20:57:54 2008
※ 引述《neuroforbes (MAXMUS)》之銘言：
: nightcatman:蠻同意樓上的 我反而贊成開放醫學院名額管制 07/02 17:18
: 推 nightcatman:一但行內競爭變大,精英的心態就會消失,你不做有別人做 07/02 17:20
: 推 nightcatman:一個月10多萬,搶著要做的人應該不少,想擺爛不如就讓賢
: 那您覺得我們的社會有哪些職業應該由菁英擔任呢?
: 把優秀人才趕去別的工作 總得有位置讓他們坐吧
你似乎有點誤解我文字的意思
首先,你必須要了解,上面的推文是我對monyan在第1377篇(
#18QiwWIz)中
"當醫師薪資ㄧ個月不到三十萬就是不合理，不到十萬大家就擺爛"
這句話的回應
而你有點過度擴張了我的意思
我所要表達的是
每一個職業都有菁英和優秀人才
也都要面對競爭來保持自己的菁英地位
醫師是也一樣
沒有人有擺爛的權利
所以這和你說的 "把優秀人才趕去別的工作" 是不一樣的
在競爭中留下來的, 才是優秀人才
擺爛被淘汰本來就怪不得誰
況且我沒看過有哪個行業月領十多萬還可以理直氣壯要擺爛的
: 如果是我 我希望他們進入研究工作 幫世界多研發一些改善健康的藥物儀器
: 多做一些基礎研究 也許將來我和親友會得到很大的幫助
: 我很感謝那些研究出新藥物的科學家 運用那些新技術的醫療人員
: 我看到我生病的朋友在康復過程中 生活品質得到戲劇性的改善
: 我朋友說 他好像重新活過來 之前的慢性感染讓他長期疲累不堪
: 當初藥廠是為了暴利才研究新藥物
: 但是他們的私心讓我關心的人獲得新生活 我照樣感謝他們
嗯 我好像就是你所說的在做基礎生醫研究,開發新藥物和新技術的人 (笑)
那麼這些人要不要面對競爭呢? 當然要,而且學術界的競爭非常殘酷
那這些人的薪資水平呢?
很抱歉, 平均只有monyan所說的醫師擺濫標準的一半左右
所以要弄清楚一點
醫師的高薪, 是因為醫師所能提供的醫療服務的市場價值較高
而不是因為醫師比較聰明比較優秀
因此如果擺爛不想提供服務, 那麼就沒有資格領那個薪水, 何況還是十幾萬
: 昂貴的東西也是要找適合的人來利用
: 交給笨蛋是浪費 普通人頂多發揮應有的效益
: 聰明人會舉一反三 用同樣的工具 將治療帶往新的境界
: 多花一點錢養專家 其實也是為了我們的私利 有遠見的國家會這樣做
: 對醫藥產業的投入程度 就是ㄧ個國家對生命的重視程度
: 台灣有沒有這樣的環境留住生物醫學研究人才? 我懷疑
多花點錢養專家, 我同意
但不是每個人都可以稱為是專家
每個行業都會有每個行業的專家和基層人員
而如何決定誰是這個行業的專家, 誰是這個行業的基層人員?
如前述, 就是競爭
沒辦法在競爭中往上爬的人,當然就只能安於某個薪資水平
如果還是對這個薪資水平感到不滿而擺爛
那也就只能等著被淘汰或是轉行
: 電子業當然也是很好的產業 但是它不能救命
: 不是每個職業都像政客可以矇混過關 公務員的素質只要中等 有操守就可以
: 尊重人才 不要因為眼紅就希望拉低別人薪水 將來自己或親友才不會被笨蛋害死
: 有能力的醫生把人醫壞了 他會去想下次怎麼做才會更好 越聰明越負責的會想越多
: 這也是美國醫學如此發達的原因
: 台灣的醫學其實也有這樣的良性循環了
: 我們很少聽到有病必須送到外國才能醫
: 因為台灣的醫師有能力不斷學習新技術 也有能力創造新技術
: 中等的人才當醫師 也許可以解決現時的醫療需求 但是累積進步的速度一定會變慢
: 說真的把台灣的科學天才都趕到美國或其他國家也好
: 沒有遠見的人民只會浪費資源
事實上, 台灣唸醫學院的也不是每個人都是天才
靠經驗和努力而不是天份的人所在多有
所以不是每個醫師都有創造新技術的能力
但也不是每個醫師都應該要被期待具備創造新技術的能力
我們當然需要頂尖的專家去發展新技術
但我們一樣需要廣大的基層人力, 去處理第一線的問題
台灣的問題是, 要求每個醫師同時扮演這兩種角色
而為什麼會有這種要求
一是觀念還停留在舊時代,只靠醫師個人能力單打獨鬥,而非整個醫療體制分工
二是因為台灣醫師的總體數量不足,所以工作量過大,無法做這樣的分工
(官方統計數據請看第1388篇
#18QyawtV)
: 還有說到DRG 家醫制度 真的實施的台灣病人可能也不會得到太多好處
: 如果我是病人 我會反對DRG這種白癡制度
: 醫改會不知道是從哪個星球來的 老是想把病人權益改掉
那不妨po一篇你為何反對DRG的文來討論吧
另外我認為
家醫制度正是對現有醫療體系的改革, 可以達到前述的分工效果
讓基層醫師和真正頂尖的醫學專家能各自發揮他們的功用
不會像現在這樣混在一起
讓某些人誤以為每個醫師都有資格拿菁英價碼,拿不到就想擺爛
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.1.159.233
1F：推 monyan:反對DRG的裡有很簡單，同樣一種病在每個人的情形不同 07/04 22:36
2F：→ monyan:但卻給一樣的價錢，這根本是錯的。 07/04 22:36
3F：→ monyan:舉例來說，A得肺炎，但病情較輕，花的錢較少 07/04 22:37
4F：→ monyan:而B得肺炎卻較嚴重，不但花錢多，住院要更久 07/04 22:37
5F：→ monyan:若肺炎住院一次給20000，A花19000，B卻花200000 07/04 22:38
6F：→ monyan:你認為合理嗎? 07/04 22:38
7F：→ monyan:生病不是商品，每個人生病不可能都花固定的錢，但DRG 卻是 07/04 22:39
8F：→ monyan:不論輕重都一視同仁，那就人球效應必定出現，因為沒有醫院 07/04 22:40
9F：→ monyan:想做賠本生意。 07/04 22:40
10F：→ monyan:其實美國早已檢討DRG 的弊病，也逐漸要廢除DRG 07/04 22:41
11F：→ monyan:在台灣，我說情形早已不是秘密，人球早已滿天飛 07/04 22:42
12F：→ monyan:DRG 只是保險單位卸責的一種爛制度，賠錢生意沒人做 07/04 22:43
13F：→ monyan:到十重症更沒人收 07/04 22:43
14F：→ monyan:當工作風險和辛勞不對價於收穫，任誰都擺爛 07/04 22:44
15F：→ monyan:不要說美國，看看日本，韓狗，香港醫師的待遇，誰還會認為 07/04 22:45
16F：→ monyan:台灣醫師得待遇合理? 歐盟醫護人員的抗爭不只一次，最後也 07/04 22:45
17F：→ monyan:獲得待遇和福利的改善，相形之下台灣的醫護人員太過溫和 07/04 22:46
18F：→ monyan:不像飆悍的韓狗來個全國大罷工，連急診室都沒醫護人員， 07/04 22:47
19F：推 takashikyo:這要看你怎樣分類肺炎吧? 肺炎當然有分輕重 那你也可以 07/04 22:47
20F：→ monyan:等到死了幾個民眾政府才低頭 07/04 22:48
21F：→ takashikyo:分輕重的價錢阿? 07/04 22:48
22F：→ takashikyo:若真照m大那麼說 那麻煩你快去動員一下醫生來改革好了 07/04 22:48
23F：→ monyan:但DRG不分輕重一視同仁啊，你沒認真看 07/04 22:49
24F：推 takashikyo:m大你先動員的了全部的醫生去衛生署跟署長抗議再說 07/04 22:51
25F：→ nightcatman:健保局已經說了重症病人不適用此給付方式 07/04 22:51
26F：→ takashikyo:先別忘了 衛生署署長還是醫生呢(笑) 07/04 22:51
27F：推 monyan:健保局的話能聽? 健保局都自己認定是否為重症，你想太多了 07/04 22:52
28F：→ takashikyo:DRG的確可以減少一些不用住院還硬要住院的患者不是嗎 07/04 22:53
29F：→ monyan:我看不起台大幫，換了位置就換了腦袋 07/04 22:53
30F：→ takashikyo:照m大說法 那要聽誰的才是對的? 07/04 22:53
31F：→ nightcatman:另外美國是一直在改善DRG防止弊病,但並沒有要廢除 07/04 22:53
32F：→ monyan:DRG 怎嗎可能阻止病人住院? 就是丟重症人球而已 07/04 22:54
33F：→ monyan:要廢除了，只是新的制度還沒想出來 07/04 22:54
34F：→ nightcatman:你講的很多東西,實際查過資料後都會發現和你所說不符 07/04 22:55
35F：→ monyan:哪有不符? 07/04 22:55
36F：推 takashikyo:m大看來想的就是讓醫生自己定價就是了? 07/04 22:57
37F：→ nightcatman:例如1388篇的數據就是 本篇講重症的規定 美國的狀況 07/04 22:57
38F：推 monyan:本來就是讓醫師定價，不然你來決定油價好了 07/04 23:00
39F：推 takashikyo:那m大快開間不跟健保特約的診所先來瞧瞧好了 07/04 23:03
40F：推 monyan:我又不靠健保 07/04 23:03
41F：推 takashikyo:那看來你不就是領醫院薪水的醫師摟 那快去跟院長要求退 07/04 23:05
42F：→ takashikyo:出健保體系好了 07/04 23:05
43F：推 monyan:我領是薪水的，不過這一點關係也沒有 07/04 23:06
44F：→ monyan:健保倒了對我影響不大，不果老子就是看不慣想白吃白喝的人 07/04 23:07
45F：推 takashikyo:那又跟自由市場有什麼關係 健保不對改就好 幹麻硬要廢 07/04 23:13
46F：推 monyan:健保本來就是錯的，讓大家白吃白喝不珍惜醫療資源，不尊重 07/04 23:15
47F：→ monyan:醫療專業，把民眾的道德觀念扭曲，在說我幹嘛要把錢拿去給 07/04 23:16
48F：→ monyan:這些人糟蹋。健保是個錢坑，是個無底洞，我可不想背債 07/04 23:17
49F：→ takashikyo:教育民眾正確的使用健保不就得了? 台灣健保到現在也才 07/04 23:19
50F：→ nightcatman:健保的概念是對的,只是實行細節需要改進而已,別太偏激 07/04 23:19
51F：→ takashikyo:幾十年而以 你要民眾觀念跟先進國家一樣當然不可能阿 07/04 23:20
52F：推 monyan:不是偏激，是事實。尤其近幾年經濟不好，很多民眾濫用健保 07/04 23:21
53F：→ monyan:情形越來越嚴重，甚至將醫院當離養院，不然就是很多人共用 07/04 23:22
54F：→ monyan:一張卡，再不然就是到醫院裝並開要拿去給親友使用或拿到對 07/04 23:22
55F：→ monyan:岸，甚至拿去賣，真是可惡至極 07/04 23:23
56F：推 takashikyo:這就是教育阿 政府實施健保到現在 從來沒有教民眾怎麼 07/04 23:23
57F：→ takashikyo:正確使用健保 你不能怪罪民眾怎麼可以浪費 他們不懂阿 07/04 23:24
58F：→ nightcatman:你可以開個仇病會了 07/04 23:24
59F：→ takashikyo:民眾不懂 應該先教育 你馬上就要用自由市場懲罰他們嗎? 07/04 23:26
60F：推 monyan:民眾是裝傻不是不懂，他們鑽漏洞可聰明的很 07/04 23:28
61F：→ monyan:自由市場才可以讓大家珍惜醫療資源，這也就是歐美國家的民 07/04 23:29
62F：推 takashikyo:你又怎麼知道他們是裝傻還是不懂 你去路上問民眾看哪個 07/04 23:29
63F：→ monyan:眾知道醫療部便宜所以不亂用 07/04 23:29
64F：→ takashikyo:懂健保的設計目的跟意義 07/04 23:29
65F：→ takashikyo:歐美國家都自由市場喔? 我怎麼祇知道美國而已? 07/04 23:30
66F：推 monyan:歐洲有私人醫院，因為公立不好又要等很久 07/04 23:31
67F：→ monyan:你是第一線的嗎? 你看得比我多嗎? 07/04 23:32
68F：→ monyan:歐洲的醫院公立的只是一部分 07/04 23:32
69F：推 takashikyo:但他們也是健保阿 德國跟荷蘭還是多元健保體系不是嗎 07/04 23:33
70F：→ takashikyo:我不是第一線 但那又如何? 我不能以民眾角度質問嗎? 07/04 23:34
71F：→ nightcatman:你怎麼老認為自己說的是自由市場啊...h大都說過你那叫 07/04 23:34
72F：→ nightcatman:賣方壟斷市場了 名詞別亂用 07/04 23:34
73F：推 monyan:哪有壟斷? 難道台灣的醫療替係北少數人或財團把持嗎? 07/04 23:36
74F：→ monyan:自由市場本來就是價格導向，價錢貴了人會接受，哪有壟斷? 07/04 23:36
75F：推 takashikyo:m大自己說醫生來定價不是賣方壟斷是什麼 我被你醫生看 07/04 23:37
76F：→ takashikyo:我不能跟你討價還價 哪來的自由市場? 07/04 23:37
77F：→ monyan:哪個行業不是賣方出價的? 07/04 23:38
78F：→ nightcatman:你不是說醫師要自訂價格? 那就是賣方獨占了啊 07/04 23:38
79F：→ monyan:不二價有錯嗎?醫療業就一定要講價嗎? 07/04 23:39
80F：→ monyan:自訂價格叫壟斷 你的經濟學有問題? 07/04 23:39
81F：推 takashikyo:也就是說我感冒生病還要跑好幾家診所來看哪家便宜嗎? 07/04 23:39
82F：→ monyan:本來就是，嫌貴換別間啊 07/04 23:41
83F：→ nightcatman:你的經濟學應該不會比h大更專業 偶而自省一下吧 07/04 23:41
84F：推 takashikyo:哇 照M大說法 我窮就不要生病 免得怎麼死都不知道是吧 07/04 23:41
85F：→ monyan:我是不知道啦，不過一直把醫療界當仇扣是不對的 07/04 23:42
86F：→ monyan:本來就是如此，每個國家都一樣 07/04 23:42
87F：→ takashikyo:那看來以後社經地位低的人乾脆生病就趕快去死好了 07/04 23:42
88F：→ monyan:把自訂價格叫壟斷的人我想經濟學也好不到哪 07/04 23:43
89F：→ nightcatman:我想這裏只有人把病人當仇寇... 07/04 23:43
90F：→ takashikyo:那看來共產公醫制度還比你有人性 至少我還有醫生能看咧 07/04 23:43
91F：→ monyan:醫療本來就是這樣，沒啥好奇怪的，認清事實吧 07/04 23:43
92F：→ monyan:公醫制度? 好啊? 英國的公醫制度你要不要? 07/04 23:44
93F：→ monyan:你可以看，但要等很久，更不保證會好 07/04 23:44
94F：→ nightcatman:只有賣方獨占市場才能任意定價 自己去google 別嘴硬 07/04 23:45
95F：→ monyan:醫療哪有獨佔，又不是僅此一家? 07/04 23:46
96F：推 takashikyo:至少我有醫生看 雖然不知道會不會好 總比被錢逼死好 07/04 23:46
97F：→ monyan:那你就去啊，又沒人逼你 07/04 23:46
98F：→ takashikyo:很抱歉阿 我就在台灣 台灣還是健保制度阿~ 07/04 23:47
99F：→ monyan:反正健保會倒，到時再說 07/04 23:47
100F：→ takashikyo:m大加油 我等你說服立委把健保廢掉走自由市場的那天 07/04 23:48
101F：→ nightcatman:如果醫師總量不足就等於是了 所以才說要增加醫師總數 07/04 23:48
102F：→ monyan:醫師太多，不應該增加。增加了到時只是漫天喊價 07/04 23:48
103F：→ monyan:我正在努力，你一定看的到 07/04 23:49
104F：→ monyan:不要小看我的政治實力 07/04 23:49
105F：推 takashikyo:那你也別小看民眾的實力 我就不信民眾會讓立委通過 07/04 23:51
106F：推 monyan:當健保黑洞大到沒人想負責時就會了，別以為立委會站在名眾 07/04 23:52
107F：→ monyan:這邊。 07/04 23:52
108F：→ nightcatman:你的"醫師太多"論調已經被我1388篇的數據反駁了 07/04 23:53
109F：→ nightcatman:而且你根本從來沒能提出任何數據支持你的說法 07/04 23:53
110F：推 monyan:醫師與民眾比小於1:1000就是太多 07/04 23:55
111F：→ monyan:你看看衛生署的數字就知道了 07/04 23:55
112F：推 feelnopain:monyan大前輩算了啦 健保局反正己經不挺我們了 07/04 23:55
113F：→ nightcatman:喔? 這標準怎訂的? 不會又是自訂吧? 07/04 23:55
114F：→ monyan:自己去找資料 07/04 23:56
115F：→ monyan:立法院的部分我還會去努力的，F不要灰心 07/04 23:57
116F：→ feelnopain:台灣人只會貪小便宜生病有人看就好管醫師的權益幹麻 07/04 23:57
117F：→ monyan:新一輩的醫師一定要團結當我的後盾 07/04 23:58
118F：→ nightcatman:別鬧了 自己講的話自己要找數據支持 不要空口說白話 07/04 23:58
119F：→ feelnopain:政客只知道用賤保剝削醫生 大老只會嘴砲不敢爭取權益 07/04 23:59
120F：→ monyan:台灣的醫界才有救。人多才能在立法院情成壓力 07/04 23:59
121F：→ nightcatman:一要你提供數據來源你就逃避 如果在學術界早被電翻了 07/05 00:01
122F：推 takashikyo:醫師多也多不過民眾 健保改革還有可能 自由市場? 07/05 00:02
123F：推 feelnopain:大前輩早點睡叫吧跟這些仇醫人事沒什麼好講的 07/05 00:02
124F：→ takashikyo:替民眾說話就是仇醫? 07/05 00:03
125F：→ nightcatman:我只看到某位仇病的醫師 07/05 00:04
126F：推 turiddu:我可以相信m大的醫學專業，但我很難相信您的政治實力XD 07/05 00:04
127F：推 monyan:不信就算了 07/05 00:04
128F：→ turiddu:畢竟有政治實力的醫界大老根本沒空上PTT，忙賺錢都來不及 07/05 00:05
129F：→ monyan:我又不是老人，但家裡有的是大人 07/05 00:05
130F：推 feelnopain:monyan大前輩加油 總有一天醫師們可以有合理的待遇的 07/05 00:07
131F：推 monyan:靠我一個人很辛苦，最重要的是全聯會的人腦袋要夠清楚 07/05 00:09
133F：→ clerk:-doctorspatients-map-of-the-world/ 07/05 00:09
134F：推 turiddu:如果醫術能夠專業到聲名遠播，那不加入健保豈不也大賺？ 07/05 00:10
135F：→ nightcatman:合理的待遇 是在供給充足的狀況下 由供需雙方共同訂的 07/05 00:10
136F：→ monyan:我還不夠老，輩分不夠，只能給長輩們洗腦，請他們正視問題 07/05 00:10
137F：推 takashikyo:醫生追求合理待遇我也支持 但用M大的"自由市場"就..... 07/05 00:10
138F：→ turiddu:台南有些名醫門診都是無健保卻仍門庭若市..這就是市場機制 07/05 00:11
139F：→ monyan:不然有更好的方法嗎 07/05 00:12
140F：→ turiddu:所以健保制度不必然與自由市場相衝突..這是我的理解 07/05 00:12
141F：推 takashikyo:健保改革 民眾教育 不然其他國家幹麼保留健保 全廢好了 07/05 00:13
142F：→ monyan:除非健保不強迫加入，不然你的論點很難成立 07/05 00:13
143F：→ nightcatman:clerk的圖顯示在已開發國家的比例約是300~400:1 07/05 00:13
144F：→ monyan:其他國家的政府不過干預醫療市場 07/05 00:14
145F：→ takashikyo:所以我就說"改革健保"阿 我有說強迫嗎? 07/05 00:14
146F：→ nightcatman:這可和1000:1差很多啊... 07/05 00:15
147F：→ monyan:那些國家的醫師有工時保障，待遇比台灣高 07/05 00:15
148F：→ monyan:台灣又不是。沒有1:1000很難維持 07/05 00:15
149F：→ monyan:台灣的健保就是強迫加入 07/05 00:16
150F：→ nightcatman:增加醫師總量就可以分擔工作量,降低單一醫師工時 07/05 00:16
151F：推 turiddu:強迫加入是因為健保已非定位為商業保險--事實上是社會福利 07/05 00:17
152F：→ nightcatman:另外你還是沒說明你那1:1000的數字到底從哪來的 07/05 00:17
153F：→ nightcatman:搞到要別人幫你找資料,找到的資料還和你講的不符... 07/05 00:18
154F：推 monyan:理由已經說了，至少1:1000才能維持規模 07/05 00:19
155F：→ turiddu:就社福的角度而言--沒什麼虧本與否考慮因素，全靠政府補貼 07/05 00:19
156F：推 takashikyo:也不看看那些國家GDP是多少 你要台灣GDP養歐美薪資? 07/05 00:19
157F：→ monyan:憑成本就知道 07/05 00:19
158F：→ monyan:台灣的醫療支出很低，你怎麼不說? 07/05 00:20
159F：→ nightcatman:....你看不懂我說的? 1:1000這標準你是從哪訂的? 07/05 00:21
160F：→ turiddu:我倒是覺得政府始終不敢正視健保是社福的這個事實才是健保 07/05 00:21
161F：→ monyan:成本啊，台灣的醫療價格和支出相對太低，連人家的1/3都沒有 07/05 00:22
162F：→ turiddu:制度的困境--這麼強調虧本作什麼？（又不敢改成商業保險） 07/05 00:23
163F：→ monyan:健保本來就不是福利，健保何時是福利了 07/05 00:23
164F：→ monyan:不敢改成商業保險的是政府 07/05 00:24
165F：推 takashikyo:T大說的對 制度問題 所以我支持改革健保 反對自由市場 07/05 00:24
166F：→ monyan:葉金川都說丑A健保若是商業保險早就倒了 07/05 00:25
167F：→ turiddu:現行健保制度事實上就是社會福利制度（只是掛上保險的皮） 07/05 00:25
修正一些typo
※ 編輯: nightcatman 來自: 163.1.159.233 (07/05 00:46)
168F：推 monyan:所以改正過來，=先把健保回歸保險機制，然後廢除 07/05 07:14
169F：推 Sertraline:別只為了醫師的利益...連不對的數據也要說成對的 07/05 08:12
170F：推 monyan:哪有不對? 07/05 08:12
171F：→ Sertraline:以自己單一職業的利益在政策版討論只會讓人看笑話 07/05 08:13
172F：→ Sertraline:不否認醫師現在很辛苦 07/05 08:13
173F：→ Sertraline:但是硬是要將天平全往醫師那邊扳是不合理的 07/05 08:13
174F：推 monyan:那現在賤保一直偏向福利枉顧醫療人員權益就合理了嗎 07/05 08:14
175F：→ Sertraline:政策是一種大方向的妥協,就像前面提到的 07/05 08:14
176F：→ Sertraline:那是一種該改變的現象...但照你這種思考模式只會有反效 07/05 08:15
177F：→ Sertraline:就像有人對你說的,你為何不把你的文章po在你診間讓病人 07/05 08:16
178F：→ monyan:對，妥協。所以醫療界應該硬起來，才能讓別人妥協 07/05 08:16
179F：→ Sertraline:看看你對醫療的想法? 07/05 08:16
180F：→ monyan:我常常對病人這樣說，因為貪小便宜的人太多了 07/05 08:16
181F：→ Sertraline:那我支持你串聯醫師去罷工...你這樣只會造成反效果而已 07/05 08:17
182F：→ monyan:很多人都想賴帳，只想花一點點錢就吃到飽，所以常被我罵 07/05 08:17
183F：→ monyan:我不知道會不會有反效果，不過被醫療人員列入不受歡迎的病 07/05 08:18
184F：→ monyan:人你認為他佔到便宜嗎? 07/05 08:18
185F：→ Sertraline:你的論點可以看出你看不到一個政策下會影響的其他職業 07/05 08:19
186F：→ monyan:如果大家都不尊重醫療業，那你認為誰吃虧 07/05 08:19
187F：→ Sertraline:政策不可能只討論醫師這職業而已... 07/05 08:19
188F：→ monyan:醫療業被壓迫太久了，自顧不暇還管別人? 07/05 08:20
189F：→ monyan:最可憐的才是護理人員，他們的待遇更低，工時又長，流動又 07/05 08:20
190F：→ Sertraline:你拿一個月領10萬以上的說被壓迫...被壓迫的是醫院裡其 07/05 08:20
191F：→ Sertraline:他職業吧.. 07/05 08:21
192F：→ monyan:大，這也是拜健保之賜，因為健保從未納入護理照護費用 07/05 08:21
193F：→ Sertraline:醫師費用都橋不好了,怎麼橋其他醫療人員的費用? 07/05 08:21
194F：→ monyan:醫院其他職業我都有幫們爭取啊，前面的文章自己去看 07/05 08:22
195F：→ Sertraline:健保是有不好的地方,但是不能像你這樣一竿子打翻 07/05 08:22
196F：→ monyan:那是健保的問題，你應該去問健保局 07/05 08:22
197F：→ Sertraline:...有點對牛彈琴 07/05 08:22
198F：→ monyan:不過餅就是不大，政府也沒有依法調漲健保費，你認為是誰的 07/05 08:22
199F：→ monyan:問題? 07/05 08:22
200F：→ Sertraline:你快去串聯罷工吧...等你的結果= = 07/05 08:23
201F：→ Sertraline:少陪了 07/05 08:23
202F：推 peregrinos:大家小心 m大是********科醫生 記得別找他看病阿 07/05 10:51
203F：→ peregrinos:不然**大醫師心底OS會說 沒錢還來看病 07/05 10:52
204F：→ peregrinos:他還會說 醫生都是菁英 所以國考簡單是正常的 07/05 10:52
205F：→ peregrinos:不過他是****醫學院的 也沒多菁英吧...XD 07/05 10:53
206F：推 peregrinos:哪天又嫌健保給付不夠 心情差 病人得當心阿 07/05 10:56
207F：→ peregrinos:國科會計畫都可以寫在投書的資歷裡 嫌****科醫師不夠阿 07/05 11:00
洩漏個資部份馬賽克處理
208F：推 peregrinos:洩漏個資勒 他自己把報紙投書放在版上 公開資料好咩 07/05 22:06
209F：推 peregrinos:請問版主可以直接轉錄自由時報的內容嗎？ 謝謝您 07/05 22:10
210F：→ nightcatman:轉錄文章請附來源和心得,且主題和政策討論相關即可 07/05 22:16
211F：推 peregrinos:ok..我瞭解 版主謝謝您 07/05 22:17
※ 編輯: nightcatman 來自: 163.1.159.233 (07/06 03:05)