作者houkoferng (林全部長問候您)
看板Policy
標題Re: [討論] 醫療支出佔GDP比率
時間Sun Jun 15 18:10:13 2008
※ 引述《wanderful (8-19-19-25!!)》之銘言:
: 醫師, 護理人員, 藥師, 技術師, 治療師等薪資如何分離計算, 在下難以comment
: 就算算出來, 祇會有更多口水而已
: 這點個人就不再談了, 圈內人冷暖自知...
問題在於這邊,你要說服多數群眾了解圈內人的狀況,就必須把現實的狀況
表現出來,否則難以讓人信服。
如果不做適當的切割,單純的以圈內人來解說,到最後對於事情解決是毫無幫助。
特別是關係到資源分配的政策變化時,如果無法有效把事情釐清就很難決定。
: 個人並沒有說醫療人員適用勞基法
: 也沒有說勞基法有對小夜班大夜班薪資有規範
: 我只是回應關於"加班"的認定
: 我的意思是
: 小夜班, 大夜班都是護理人員的"上班"
: 醫師連續工作48小時是上班與值班
: 都不是加班
: 因此統計工時時若刻意忽略此點
: 當然顯示整體醫療醫療人員加班時數少
: 而薪資部分, 我的意思是
: 如果你要論工時與薪資,
: 請把醫師連續工作48小時的薪資拿勞基法的加班標準來算
: 看如果醫師被勞基法保障, "實質日間薪資"算起來有多低, "加班時數"有多長
: 雖然醫師不受勞基法保障, 可是如果你拿這個標準來算"的話"
: 或護理人員輪大夜班用像業界可以拿到的"大夜人員雙倍薪"(個人確認麥當勞有)
: 你可以自己算算醫師, 護理人員等"實質日間薪資"有多低...
想必您一定知道甚麼是彈性工時的內涵
在當代的企業界不管是小夜班、大夜班也都是上班,如果加上一個彈性工時
出現連續上班的情況也時有所聞,此點並非醫療工作者的專利。關於夜間雙倍
薪資的問題,通常多數的狀況適用在部份工時的工作上,在諸多需要值大夜班的
職業中常常不存在那種雙倍工資的狀況,有良心點的150%、沒良心的廠商就用
正職彈性工時來規避。
此點並非在比爛,只是善意的提醒,醫師相對於其他展業的工作人員而言
平均待遇是比較好,因此用工作辛勞或實質計算時薪更低來當說服的理由
是更難以說服人。
: 醫師夜間"值班", 是待命, 但是請你實際去看看醫師夜間的工作內容
: 晚上的工作恐怕比白天還多還忙...
: monyan大那麼不爽個人就可以理解
: 這個統計... 跟現實有很大脫節
: 而完全拿這個統計來講話
: 聽起來就像"X改會",
: "每天關在冷氣房, 吃米不知道米價的談話"
看完幾篇回應,個人認為到目前為止都只看到醫療人員抱怨待遇不好,特別是醫師
待遇然後就是台灣貪小便宜、醫師應該賺更多等結論。我個人善意的建議,就是如果
醫療人員無法走出那種決的自己是受害者的心態,那大概永遠難以說服別人。因為要
說工作辛苦,比醫療工作圈辛苦的製造業、服務業也是存在,甚至要算實質薪資會比
醫療圈更低。這也是為何社會觀感對於醫療人員的要求其差無比,醫療人員當然可以
怪台灣人貪小便宜,但實際上「醫師」在社會上已經是相當優勢者,至少優於大多數
人。
健保改革勢在必行,可是以醫師待遇或收入不好當理由,決對不是適當的訴求。
追求醫療資源的合理配置與提供需要者更好的醫療照顧,其實遠比醫師待遇不好
訴求更為有正當性,至少在公共政策的說服力上更好。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.168.225.127
1F:推 Eventis:我想推這篇,雖然我支持革掉某些幾近共產主義的制度. 06/15 18:45
2F:→ Eventis:但是每次看這類論戰都覺得某方的說帖很難在一般大眾有共鳴 06/15 18:46
3F:→ Eventis:就算事實是"我就是比較聰明比較努力比較辛苦" 06/15 18:56
4F:→ Eventis:"你們還不讓我賺比較多錢" 06/15 18:57
5F:→ Eventis:但這麼直白的講出來,最好是一般聽的人會很爽啦Orz 06/15 18:57
6F:推 zaku7777:對呀,大部份人又不是圈內人,不講清楚誰知道情況怎樣 06/15 19:08
7F:→ zaku7777:要漲價要自由化要變革都可以,但形容要具體,有數據 06/15 19:09
8F:推 zaku7777:如果是沒有這一億明天就會倒,那民眾一定會讓步的 06/15 19:14
9F:→ zaku7777:要讓民眾感覺支持醫療改革並多付錢是有意義的 06/15 19:15
10F:推 Eventis:樓上的想法其實比較難,對勞力密集產業來說. 06/15 19:18
11F:→ Eventis:"人工"的價值在國內的定價我是覺得都偏低. 06/15 19:18
12F:→ Eventis:特別是對非純勞力,而是智力/技術等專技人員. 06/15 19:18
13F:→ Eventis:這給了經營者很大的空間去壓搾. 06/15 19:20
14F:推 Eventis:比如說以醫療行業來說,錢的對價是醫療技術. 06/15 19:22
15F:→ Eventis:講難聽的民眾的想法是"多給你錢不會更好,少給也不會更差" 06/15 19:23
16F:→ Eventis:在無敵的"醫者父母心"面前, 06/15 19:23
17F:→ Eventis:要怎麼去感覺"支持醫療改革並多付錢是有意義的"? 06/15 19:23
18F:→ Eventis:老實說還是有不加入健保的老口碑醫院活得好好的. 06/15 19:24
19F:→ Eventis:有那個本錢與Guts,我相信那樣的醫生大可不靠健保活下去. 06/15 19:25
20F:推 FlyinDeath:高度專業技術的醫療人員拿去跟超商員工比 待遇當然 06/16 16:23
21F:→ FlyinDeath:比較好 但是這麼粗糙的比較意義在那裡? 06/16 16:24