Policy 板


LINE

臺北的人口密度確實大大低于紐約。 但是,你得看到,曼哈頓是怎樣的一個地方! 人家是全球金融、經濟、貿易中心,人均GDP極高。人家的腹地是全球幾十億人。 臺北堆人口能堆得過曼哈頓嗎? 曼哈頓站在全球的經濟金字塔的最頂端,聚集了全球經濟活動的最高層人士,所創造 的價值完全可以支撐起寸土寸金的地價,從而可以實現人口的高度密集。 臺北的腹地只有2300萬人口,人口密度能堆到曼哈頓那樣? 人均GDP達不到人家的水平就不能和人家比密度。你的人支撐不了那么高的地價。 或者這么說, 臺北要想達到曼哈頓的人口密度,蓋上曼哈頓那樣密集的高樓大廈,能租出去嗎?企業 租后能賺回來嗎? 同樣,東京也這樣。 如果臺北在國際經濟圈的位置,能站到東京的層次,人均GDP能達到東京的水平,那么 臺北就可以達到東京的人口密度。但這不是可以一蹴而就的。在臺北的密度達到了自己 的極限而城市的經濟發展還沒有達到東京的層次的時候,你得先解決眼前的問題。 此外,根據上面其他網友的意見,好像你對臺北的山區過于樂觀了點。 臺北的很多山,都沒有被你所給出的地圖放眼里。如果考慮到這點,臺北的密度比你給 出的高。 還有,關于預測20年的問題, 20年前不能預測今天的高峰不假,但是20年來中國大陸的政策發生了兩次重大的變化啊。 1989年后的收緊,和1992年后的市場經濟。每年的春運高峰,就是因為後者才激增的。 只要今後不發生這樣重大的政策變化,那么做個粗的預測還是可以做到的。 更何況,從歷史經驗來看,無論怎樣樂觀預測,最終交通量結果往往都大大超過預測結果。 ※ 引述《houkoferng (林全部長問候您)》之銘言: : 回到都市本身,曼哈頓只是個島,但整個紐約的都會區是很大的 : 美東甚至是紐約、波士頓、費城、華盛頓DC的都會區串聯。 : 重慶是個山城,但依然發展繁榮,都市的核心人口(393萬)大約跟台北縣相當, : 但如果將整個重慶都會區算進來,人口比全台灣還多(3144萬)。 : 所以地理因素並不是都會區發展的阻礙,同時我也要提醒要討論城市發展 : 要把都市發展跟都會發展區隔開來。都市是單指城市地區,都會地區是指 : 以核心城市為中心向外擴散後的都會地區。如果只有城市發展,其實並不 : 見得會有多大的人口,但記入都會發展時人口則會出現大幅度的成長。 : 在舉東京都的例子,東京都的總人口約1264萬,但記入東京都會圈時 : 則總人口就會增加到3460萬,幾乎占日本總人口的四分之一強。 : 單就都市發展來看,其實大眾運輸系統未必非常必要,因為單一城市的 : 人口成長會有極限,但當一城市變成核心都市發展都會圈後,如何在核心 : 都市與都會圈內建造便利的交通系統就很重要。此點也就是為何大台北地區的 : 捷運線必須不斷的延長,因為隨著都會圈的發展需要的交通流量就會逐漸成長。 : 這就是B大講的,縱使人口不成長,交通需求會成長的主因。但這種成長是局部 : 不均衡的,只集中在某些特定區域。因此有批學者就認為應該強調均衡發展, : 但實際上均衡發展難以推行,美國除了東北地區周邊外,也很難找到這麼大的 : 都會地帶串聯。 : 當我們了解到都會地帶的發展時,你就會發現為何不是每個縣市都需要高運量的 : 捷運系統,因為根本沒有那麼多的核心都市。以台灣地區的人口來說,要發展複數 : 核心都市需要一點努力(政策要極度開放,因為單靠台灣地區的人口跟經濟規模根 : 本做不到)。 : 以目前的狀況來說,台灣地區應該先思考如何整合北北基宜桃竹地區都會地帶 : 再來討論其他地區的發展狀況,因為連最大的都會地帶整合都有問題還奢談其他 : 未串連的都市地區那時在有點本末倒置。 : 雖然均衡發展論者認為此點不合理,但就資源配置上來說,都會地帶擁有 : 大量的人口貢獻主要的經濟活動與產值,因此在政治與經濟上投入較多的資源 : 算是合理的計算與選擇。 : ※ 引述《bxdfhbh (bxdfhbh)》之銘言: : : 標題: Re: [轉錄][ ] 毛治國:高運量捷運 不再興建 : : 時間: Wed Jun 11 08:55:29 2008 : : 推 teyurd:台北有好多山, 地圖上面積好像已經比其他大城小 06/11 19:48 : : → teyurd:而且基隆河一過, 還幾乎都是山, 其他像東南的南港文山一帶 06/11 19:50 : : → teyurd:也都是一堆山.... 06/11 19:50 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.187.170.101
1F:推 houkoferng:結論不就跟我講的一樣,測不準,所以乾脆不要測 06/12 13:04
2F:→ bxdfhbh:首先,如果不發生大的政策調整(臺灣解嚴后就沒有發生過, 06/12 13:05
3F:→ bxdfhbh:也不大可能發生)那么就可以做一定精度下的預測。第二, 06/12 13:05
4F:→ bxdfhbh:只要經濟不衰退,將來的交通量,只會增長,不會降低,你按 06/12 13:06
5F:→ bxdfhbh:今天的交通量,或者5年的交通量來做,那么5年結束后,肯定 06/12 13:06
6F:→ bxdfhbh:擁擠,肯定不夠用。頭痛醫頭腳痛醫腳,交通建設只會滯后。 06/12 13:07
7F:→ bxdfhbh:你按照今天的交通量,認為某地只能修輕軌,而不能修捷運, 06/12 13:08
8F:→ bxdfhbh:那么5年后你可能拆掉輕軌改捷運嗎?就算可以也是巨大浪費 06/12 13:08
9F:→ bxdfhbh:啊! 06/12 13:08
10F:推 YiShenHsieh:給你一個推 乾脆不要測? 那學校乾脆不要蓋好了 胡扯 06/12 16:11
11F:推 LORDJACK:同樣預測20年, 那為何不對大台北都會區二十年後的需求 06/13 11:48
12F:→ LORDJACK:做建設呢? 06/13 11:48
13F:→ LORDJACK:說穿了不按照現在的現實基礎來建設, 都是嘴砲 06/13 11:48
14F:→ LORDJACK:新疆二十年後也可能會要磁浮列車啊, 為何不蓋 06/13 11:49
15F:→ bxdfhbh:我什么時候說不要按照大臺北二十年後的需求做建設了?我是 06/13 17:06
16F:→ bxdfhbh:說任何地區都要按照二十年後的需求做建設,包括臺北! 06/13 17:06
17F:→ bxdfhbh:根據預測模型,新疆二十年后根本不需要磁懸浮,所以不建設 06/13 17:06
18F:→ bxdfhbh:我說的是按照預測二十年來做,不是說肆意亂說。 06/13 17:07
19F:→ bxdfhbh:按照我的預測,新疆不需要,我什么時候說過新疆需要了? 06/13 17:07







like.gif 您可能會有興趣的文章
icon.png[問題/行為] 貓晚上進房間會不會有憋尿問題
icon.pngRe: [閒聊] 選了錯誤的女孩成為魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一張
icon.png[心得] EMS高領長版毛衣.墨小樓MC1002
icon.png[分享] 丹龍隔熱紙GE55+33+22
icon.png[問題] 清洗洗衣機
icon.png[尋物] 窗台下的空間
icon.png[閒聊] 双極の女神1 木魔爵
icon.png[售車] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四門
icon.png[討論] 能從照片感受到攝影者心情嗎
icon.png[狂賀] 賀賀賀賀 賀!島村卯月!總選舉NO.1
icon.png[難過] 羨慕白皮膚的女生
icon.png閱讀文章
icon.png[黑特]
icon.png[問題] SBK S1安裝於安全帽位置
icon.png[分享] 舊woo100絕版開箱!!
icon.pngRe: [無言] 關於小包衛生紙
icon.png[開箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 簡單測試
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 執行者16PT
icon.png[售車] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑戰33 LV10 獅子座pt solo
icon.png[閒聊] 手把手教你不被桶之新手主購教學
icon.png[分享] Civic Type R 量產版官方照無預警流出
icon.png[售車] Golf 4 2.0 銀色 自排
icon.png[出售] Graco提籃汽座(有底座)2000元誠可議
icon.png[問題] 請問補牙材質掉了還能再補嗎?(台中半年內
icon.png[問題] 44th 單曲 生寫竟然都給重複的啊啊!
icon.png[心得] 華南紅卡/icash 核卡
icon.png[問題] 拔牙矯正這樣正常嗎
icon.png[贈送] 老莫高業 初業 102年版
icon.png[情報] 三大行動支付 本季掀戰火
icon.png[寶寶] 博客來Amos水蠟筆5/1特價五折
icon.pngRe: [心得] 新鮮人一些面試分享
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 麒麟25PT
icon.pngRe: [閒聊] (君の名は。雷慎入) 君名二創漫畫翻譯
icon.pngRe: [閒聊] OGN中場影片:失蹤人口局 (英文字幕)
icon.png[問題] 台灣大哥大4G訊號差
icon.png[出售] [全國]全新千尋侘草LED燈, 水草

請輸入看板名稱,例如:BuyTogether站內搜尋

TOP