作者oodh (oodh)
看板Policy
標題Re: [轉錄][ ] 毛治國:高運量捷運 不再興建
時間Sun Jun 8 15:57:42 2008
※ 引述《bxdfhbh (bxdfhbh)》之銘言:
: 這位毛治國,我不知道他怎么想的,他難道真的不把高雄、臺中等城市未來的發展放在
: 眼里了嗎?
我想重點不是「規劃中有幾個大城市」
而是「其他城市能多大」
畢竟人口不會像模擬城市那樣 因為你規劃了就說升就升
除非開放移民政策,但台灣目前對中國、東南亞 的移入者(國民或居留)都不友善
冒然開放移民政策勢必衝擊社會文化、引發治安等問題
-- 不友善帶來壓力和詐欺、司法檢警無法即時解決該問題
不是移民、大陸來台觀光仍有限額,國外觀光成長有限
蓋了捷運不會賠嗎?
-- 如同j大說的 目前在bbs上 包括該文本來張貼的看板上的網友大多不清楚
但,有趣的是 該新聞直接寫了毛治國在運研所的講話裡說「需求不夠」
沒人要信
我覺得除了政治立場,多半是本位主義吧
一聽到自己縣市本來要蓋的捷運不蓋了 自然會不高興
畢竟,你要不信人家專業... 自己更不專業啊
有人說 北捷開通時搭的人也不多
-- 但他確定當初北捷估需求時 有這麼不專業,只估開通的搭程人數嗎?
我想,假如一般人都知道要時間和擴建 需求才會更高;專業人員不會不知道吧...
畢竟大台北地區六百萬人口進出、生活在那,這是其他城市所沒有的;
當然,也是可以覺得毛的發言是政治(沒錢)優先啦
總之
關於需求,如果沒有進一步的根據 我會建議大家在思考這個問題時持保留態度
別的縣市我就不談了,
我個人不支持在桃園作「地上」的軌道系統或專用道(文中說的 b級路權)
因為桃園、中壢的路面實在太窄了
和台南、高雄 相比(台中新竹我沒去過) 台南高雄的路寬都是「很難塞車」的那種
我想主要是因為桃園中壢沒有進行過都市重劃
雖然打狗、府城 是古都,人口本來就多、路面也應該很窄
但,一則現在的市中心都不是原本的、二則都市重劃強制拓寬了路面
但桃園和中壢都沒有
如果說是因為沒錢才不蓋捷運的話,就更不可能撥款進行都市重劃
我沒記錯的話 桃園市中心火車站、百貨公司、店家林立的區域
多半只是四線道(雙向兩線)(有幾像是六線的) 這麼窄的地方輕軌要設哪?
-- 除非在新車站、縣府、農工、兩個橋頭 和經國路廟後都設一個站
用車站、軌道把整個現有市區包起來,這樣就不必鋪進市區裡
但這些點都是車流雍塞點(大馬路進市區)
而且這樣設站效益是不是夠大 -- 都沒在市中心裡有站
B級路權的缺點就是,站設那軌道到哪、路面就吃到哪
我覺得就這點來看 桃園十分不適合b級路權
也不只我覺得,別的不說,桃園、中壢新站遲遲不蓋就是為了要合併「高架化」工程
這是交通部和縣府規劃已久的,
如果不是平交道會嚴重打擊市區雍擠的交通,就沒有必要高架化
既然蓋了高架鐵路,沒理由不作捷運(捷運的費用就貴在公程)
更沒理由又去鋪平面軌道、再打擊一次交通
而遠離了市區,機捷又是一定會蓋的(為了要聯通北捷、避免轉乘耗時)
我覺得桃園最後一定還是會走捷運,只是政府什麼時候有錢就拖到什麼時候罷了
就算一時間沒蓋,可能也比輕軌或brt好
--
自幼家貧 既無嗜好 不學無術 亦無專長 唯打翻茶杯 或飲料罐 或新鮮屋
不乏瓶水 亦有碗麵 鋁鐵生熟不銹鋼 大小利樂錫箔包
有色無色玻璃 軟殼硬殼塑膠 凡立不曾未倒 寸地無一免溼
初時心喜 觸翻熱湯而後敗興 久之或憂 撞倒汽水反得釋然
本為一時之誤 積久成習 偶一為之 還傲世中無雙
故以為好 便作所長 因姓黃,自號
「掐倒黃」
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 202.132.183.102
※ 編輯: oodh 來自: 202.132.183.102 (06/08 16:01)
1F:推 midas82539:桃園火車站那邊除了中正路外都是2線道吧....... 06/08 16:05
2F:→ midas82539:那邊目前還真的是無解,只能說機車無敵方便XDDDD 06/08 16:05
3F:→ oodh:我說的四線道是 一向兩線啦,我不太確定要怎麼稱呼它 06/08 16:08
4F:推 smpp:你說台南?台南的路寬跟高雄比有一段差距喔.... 06/08 16:14
5F:推 NPLNT:台南的路是比高雄窄不少 但感覺比高雄更少塞車 06/08 16:15
6F:推 flyover01:原po你差一點就講對了: 是"全台灣"都不適用B級路權 06/08 18:03
7F:→ flyover01:因為若道路面積還有餘裕可供興建,那表示市場需求不夠大 06/08 18:04
8F:→ flyover01:其實桃園是適合至少興建一條MRT的,地下化也值得 06/08 18:04
9F:→ flyover01:就是楊梅-龜山線 這條路線跨過兩個都會區,人潮絕對夠多 06/08 18:05
10F:→ oodh:f大這樣說沒有考量到大眾運輸開拓無車者市場、專用道提高車速 06/08 19:22
11F:→ oodh:減少譟音空污 和 車站帶來的商業價值 如果高捷還沒蓋,就我看 06/08 19:23
12F:→ oodh:到的高雄馬路我會認為可以蓋輕軌;就像高雄有幾個地下道出入 06/08 19:24
13F:→ oodh:口是占到車道上一樣 看起來是占了一道,但卻能縮短路口紅燈 06/08 19:25
14F:→ oodh:時間(因為路口大、人要走很久)但這是因為他們車道夠多 06/08 19:26
16F:推 flyover01:台灣只要有輕軌,必死;因為不會比公車快,班次比公車少 06/09 03:14
17F:→ flyover01:那麼很快的大家會自覓生路 06/09 03:14