寫了一篇文章投稿自由時報,不知道會不會刊出來
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貴報5月18日自由廣場刊載健保局龐一鳴先生『相信健保』一文,大意是說和信醫院謝副院
長批評「全民健保所導致的醫學教育敗壞和醫療水準低落」沒有『證據醫學』的精神,並
引用美國公共電視網對台灣全民健保的大力報導,以及貴報「台商寧返台洗腎」一文,指
控謝教授『抹黑』全民和醫界辛苦建立起來的醫療和社會制度。
龐先生顯然不自知美國人羨慕的廉價健保,是建立在犧牲醫療人員尊嚴,民眾健康福利之
上的。龐先生既然這麼推崇實證醫學,我們就舉個實證醫學的例子來說明。
消化不良和胃食道逆流是很常見的疾病,依據美國臨床系統改進組織(INSTITUTE FOR
CLINICAL SYSTEMS IMPROVEMENT)在2006年發表的臨床指引,55歲以下沒有危險症狀的消
化不良病人,應該先做幽門桿菌的檢查(血清或呼吸測試),如果陽性應該接受幽門桿菌
根治療法,如果陰性應接受四週的質子阻斷劑治療。如果治療四週以後仍然無法改善,才
建議做胃鏡。
那麼健保局的規定呢?幽門桿菌血清或呼吸測試都不給付,病人要自掏腰包。如果要處方
質子阻斷劑,必須要先做胃鏡。健保局美其名的說法是胃鏡比較準確,而且可以排除胃癌
的可能性。健保局沒說的是台灣醫師做胃鏡的價碼不到美國十分之一,所以用胃鏡控管比
較貴的質子阻斷劑是划算的。個人沒有確實統計資料,但是猜測台灣做過胃鏡的人口比率
應該是世界名列前矛的,這都是拜健保局之賜。
為什麼國外胃鏡檢查不是放在第一線呢?因為做胃鏡有其危險,而且病人非常不舒服,用
胃鏡篩檢幽門桿菌是折磨病人的落後醫療。無痛胃鏡呢?健保局也不給付,不管你是連個
小傷口都會痛不欲生的特殊體質,還是一百歲的人瑞,為了服用先進的質子阻斷劑,健保
局都強迫你接受傳統胃鏡的折磨。
這種規定不但降低了醫療品質,對醫學教育更是莫大的傷害。學生以為肚子痛先做胃鏡再
說,沒有用心評估病人得胃癌的風險有多高,更不關心病人做胃鏡有多難過,反正胃鏡在
台灣是普遍又便宜的檢查。結果是臨床醫學、醫學倫理和社會醫學都教育失敗。
敝人非常同意謝教授的說法,「全民健保導致醫學教育敗壞和醫療水準低落」。我再補充
一點,國家地理雜誌4月號報導中研院謝啟瑞研究員的分析,從1991至2006年,台灣民眾平
均個人醫療費用漲了三倍,健保費卻只有微幅上昇。先進國家醫療費用每年漲幅都在8%以
上,台灣卻只有4%。健保局沾沾自喜自己費用控制的功勞,其實是犧牲醫護人員福利和國
民健康換來的。
其實全民健保本身沒有錯,是健保局過度壓抑醫療成本,以及政治人物無法合理籌措健保
財源的問題。希望新政府能全面檢討並予以改善。
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台灣正在進行醫療文革 ,同業們大家互相保重
stage 1 以財務手段 行醫療總額共產制度
stage 2 改革醫療為名 鬥爭醫藥利益 引發醫界內部搶糧內鬥 外部牛鬼蛇神當道
stage 3 醫療品值開始低落 全民受害 醫界被千夫所指
stage 4 健保不具吸引力 剩老年和重病者加保 惡化財務
stage 5 中國醫療資本主義興起 台灣醫界藍海出口
stage 6 健保敗亡
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英國的NHS(National Health Service)
加拿大的NHI(National Health Insurance)
和台灣的健保制度NHI(National Health Insurance)
是人類史上比共產主義更蠢,毀滅性更大的制度
(註:台灣的NHI就是學加拿大的NHI)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.15.180.2
1F:推 Clementtang:不同意你所說共產主義蠢 每個主義各有其優缺點 05/19 21:18
2F:→ Clementtang:其餘說法大致認同 改天有空我也就此討論一下 =P 05/19 21:19
3F:推 NPLNT:我覺得不能說蠢吧 立意是良善的 不過實驗失敗了 05/19 22:12
4F:→ NPLNT:優點蓋不過缺點 05/19 22:12
5F:推 peregrinos:犧牲尊嚴勒 賺那麼多錢還吵要尊嚴阿 05/20 22:43
6F:→ peregrinos:台灣醫生要利沒關係 還整天裝高尚 就是噁心 05/20 22:43
7F:→ peregrinos:有本事你就出國賺阿. 05/20 22:45
8F:→ peregrinos:哪天你當到大醫生 大概也是跟藥廠嘿嘿嘿 05/20 22:45
9F:→ peregrinos:還有健保是強制納保 只有重病老年佳保目前是不會發生 05/20 22:47
10F:→ peregrinos:根本就是危言聳聽 只為自己私利 還裝高尚 05/20 22:47
哪有多啊
仇醫眼紅就說一聲啊
還有
有些人是不交健保費的
即使強制納保的規定他們也不在乎
最多就是不能用健保而已
你是看不懂喔
民眾如何對待醫療人員
醫療人員就如何對待民眾
看誰吃虧
※ 編輯: monyan 來自: 218.169.237.235 (05/20 23:09)
※ 編輯: monyan 來自: 218.169.237.235 (05/20 23:12)
11F:推 NPLNT:如果醫療人員如果抱持著報復心態不會太沒醫德嗎 05/20 23:28
12F:→ NPLNT:不過我覺得各國健保都出現危機了 05/20 23:29
13F:→ NPLNT:維持下去可能不是醫生要認命少賺就是政府要破產吧 05/20 23:30
14F:→ peregrinos:m就是標準報復心態 老是覺得自己賺得不夠多XD 05/20 23:48
15F:→ peregrinos:然後還要裝高尚 05/20 23:48
16F:→ peregrinos:有人不納保 明明納保率超過99% 那1%沒差啦 05/20 23:50
17F:→ peregrinos:拿那1%說只有重病老人納保 反正就是要來騙 05/20 23:51
18F:→ peregrinos:又沒本事出國賺 只好在PTT上面危險聳聽騙人 05/20 23:51
19F:→ peregrinos:然後老是覺得美國好 醫生賺得多 05/20 23:52
20F:→ peregrinos:至於病人 你沒錢保商保是你家的事 我賺錢就好了 05/20 23:52
21F:→ peregrinos:賺不夠錢還要找病人報復 被人講明又說別人仇醫 05/20 23:53
22F:→ peregrinos:反正就是錢賺不夠 05/20 23:53
23F:→ peregrinos:美國可以用比較好的方式檢查沒錯 但這是要付出多少商保 05/20 23:54
24F:推 NPLNT:不過醫生目前賺的可能還不到他們應得的 05/20 23:54
25F:→ peregrinos:商保的代價 m都沒說 只要可以賺錢就好 05/20 23:55
26F:→ NPLNT:只是醫生在台灣算是高收入行業 還想賺更多自然會被歧視 05/20 23:55
27F:→ peregrinos:什麼叫做應得的? 如果是就薪水和工作份量比 那醫生算 05/20 23:56
醫療不是請客吃飯
商業保險才是保險的正途
健保不是
再說
就是有像你這樣仇醫又不尊重專業又沒病德的人
一天到晚只會攻擊人家賺多少
你不是共產黨是啥啊
這是資本主義的世界
有本事就賺多
政府本來就不應該過度干預自由市場
有啥不對
※ 編輯: monyan 來自: 218.169.237.235 (05/20 23:59)
28F:→ NPLNT:在資本主義世界應由市場機制來決定 05/20 23:57
29F:→ peregrinos:算是辛苦工作 但如果是講絕對值 還要考量各國薪資水準 05/20 23:57
30F:→ NPLNT:而且別忘了醫生還有從小到大在教育上的投資 05/20 23:57
31F:→ peregrinos:想賺更多真的沒關係 資本主義社會誰不想賺 05/20 23:57
32F:→ peregrinos:但不要用一堆提高醫療水準的大帽子 05/20 23:58
33F:→ peregrinos:明明在後面A藥價 還在前面說我們是為民眾的福祉 05/20 23:58
34F:→ NPLNT:我覺得醫師對抗健保的方法不應該是跟政府對抗 05/20 23:59
35F:→ peregrinos:ㄟ 有多少的教育投資是納稅人付的 05/20 23:59
36F:→ NPLNT:而是應該多向民眾展現自費醫療的好處 05/20 23:59
37F:→ peregrinos:在美國念哈佛醫學院要一千萬 台灣公立一學期頂多六七萬 05/21 00:00
38F:→ peregrinos:投資是納稅人幫忙投資吧 05/21 00:00
39F:→ NPLNT:如果真的自費醫療品質會好很多的話 05/21 00:00
40F:→ peregrinos:念公立學校花公家錢 還嫌政府給不夠多 05/21 00:01
哪有政府補助????
你哪隻眼睛看到????
私利的根本連補助都沒有
還要靠附屬醫院來支持經費
不要妖言惑眾
41F:→ peregrinos:心態可議 05/21 00:01
42F:→ peregrinos:美國是大多自費阿 以平均醫療水準來說有比較好嗎? 05/21 00:1U3
比台灣好很多了
一堆人只想吃免錢的
一分錢一分貨
※ 編輯: monyan 來自: 218.169.237.235 (05/21 00:05)
43F:→ NPLNT:這不就是政府要保障階級流動嗎 而且教育的投資不是只有金錢 05/21 00:02
44F:→ NPLNT:而已 還有時間跟努力 05/21 00:02
45F:→ peregrinos:m就直接明講要市場機制嘛! 不要裝什麼為病人權益 05/21 00:02
46F:→ peregrinos:應該是為有錢病人權益吧 05/21 00:02
47F:→ peregrinos:你如果承認這一點 那我會覺得你至少想法喊說法一致 05/21 00:03
48F:→ peregrinos:明明愛賺錢講市場機制 又要裝高尚說是為病人利益 05/21 00:03
49F:→ NPLNT:我也覺得m應該乾脆講明要市場機制 05/21 00:04
50F:→ peregrinos:就是噁心 我不是仇醫 我不仇愛賺錢的醫生 05/21 00:04
51F:→ peregrinos:我仇的是裝高尚但假君子的行為 05/21 00:04
誰假裝高尚?
有證據嗎?
我說的都是事實
你能反駁嗎?
52F:→ NPLNT:不過或許非市場機制真的會影響病人權益 就像美國的教育一樣 05/21 00:05
※ 編輯: monyan 來自: 218.169.237.235 (05/21 00:07)
53F:→ peregrinos:m只有在被別人戳破之後 才會惱羞成怒講是要市場機制 05/21 00:06
54F:→ NPLNT:不知道健保有沒有辦法發展類似教育券的制度 05/21 00:06
55F:→ peregrinos:不然一定是繼續裝高尚騙下去 05/21 00:06
56F:→ peregrinos:美國好 是有錢人比台灣好吧 講明咩 不要裝高尚 05/21 00:06
胡說八道
有錢自然有好品質
這是定律
哪像台灣一切價格公定
結果台灣的醫療也搞貴族化
也是有錢人又好的待遇啊
你既然這麻強調平等
那你應該先去漢醫院抗議取消自費門診
※ 編輯: monyan 來自: 218.169.237.235 (05/21 00:10)
57F:→ peregrinos:有阿 剩重病和老人加保就是騙人 05/21 00:08
58F:→ peregrinos:明明就是騙人 被戳破就抹黑別人仇醫 05/21 00:09
59F:→ peregrinos:揚言報復病人的醫生就很有醫德阿...XD 05/21 00:09
你的國文是很爛嗎
健保在爛下去就沒人鳥了
反正不交最多用不到
到最後只剩老 人和重症不交也不行
你是看不懂亂扯喔
※ 編輯: monyan 來自: 218.169.237.235 (05/21 00:12)
60F:→ peregrinos:m的邏輯就是 最好健保廢掉 然後醫生可以賺有錢人的錢 05/21 00:11
61F:→ peregrinos:然後其他一般人通通去死 反正不是我家的人 05/21 00:11
62F:→ peregrinos:自費門診沒錯阿...但有自費不代表要廢健保 05/21 00:12
健保是個大黑洞
只會拖垮國家財政
台灣根本沒能力是實施健保
只會壓榨醫療人員
醫療人員又不是奴隸
幹嘛做得這樣沒尊嚴
還有
我幹嘛替人家交保費啊
等我老了
搞不好健保都沒了
生命本有貴賤
這是殘忍的事實
你不接受也不行
總統大官有錢人的命本來就是比小老百姓值錢
全世界都一樣
※ 編輯: monyan 來自: 218.169.237.235 (05/21 00:16)
63F:推 peregrinos:你有本事你就去賺自費門診就好啦 05/21 00:14
64F:→ peregrinos:幹嘛整天說要廢健保 明明就是想用廢健保賺更多錢 05/21 00:14
65F:→ peregrinos:這跟黑道綁標沒啥差別啦 05/21 00:15
我本來就是做自費的
廢健保是為了國家好
我可不想到老了發現根本不能用
再說
醫界能賺自費
國家幹嘛干涉
又不是共產黨
※ 編輯: monyan 來自: 218.169.237.235 (05/21 00:17)
66F:→ peregrinos:要賺錢我真的沒意見啦 但要當黑道就別裝有醫德 05/21 00:16
67F:→ peregrinos:那你應該在文章表明你是為了有錢人的醫療水準阿 05/21 00:17
68F:→ peregrinos:就是不敢報紙投書說 反正沒錢就不要看醫生阿 XD 05/21 00:18
你這麼有愛心
那大家的醫療費都你讓出好了
真不知道是誰清高
醫界沒有理由替民眾負擔健保費
就像沒有人願意做虧本生意一樣
※ 編輯: monyan 來自: 218.169.237.235 (05/21 00:19)
69F:→ peregrinos:就個就是假高尚 要上報跟平常言論不一 05/21 00:18
70F:→ peregrinos:你要賺自費我真的沒意見 你要在投書講明白阿 05/21 00:19
71F:→ peregrinos:被人戳破才在BBS講 也不知道平常騙了多少人 05/21 00:19
早就有人說過了
自己不會去找喔
※ 編輯: monyan 來自: 218.169.237.235 (05/21 00:21)
72F:→ peregrinos:你的意見我不同意但我尊重 但不要雙面人咩 05/21 00:20
73F:→ peregrinos:投書--->提高台灣醫療水準(其實是有錢人醫療水準) 05/21 00:20
醫療本來就是用錢堆出來的
有錢人當然可以享受好的醫療服務
你是眼紅喔
這早就有人投書過了
我又不是雙面人
是你自己在亂說的
※ 編輯: monyan 來自: 218.169.237.235 (05/21 00:22)
74F:→ peregrinos:BBS--->生命有貴賤(其實就是沒錢不要來看病啦 ) 05/21 00:21
75F:→ peregrinos:明明就是雙面人岳不群 XD 05/21 00:21
76F:推 NPLNT:不過以p大的言論 要賺錢=黑道 大概也沒人敢承認吧XDD 05/21 00:22
77F:→ peregrinos:還好我認識的醫生不會跟你一樣 ....XD 05/21 00:22
AUE YOU SURE????
搞不好私底下罵得比我兇吧
78F:→ peregrinos:不 為了賺錢改制度才是黑道....XD 05/21 00:22
※ 編輯: monyan 來自: 218.169.237.235 (05/21 00:24)
79F:→ NPLNT:那也要看制度公不公平而定 05/21 00:23
80F:→ peregrinos:本來就是雙面人阿 因為你投書沒講明你是為有錢人阿 05/21 00:23
81F:→ NPLNT:不過我也不希望我讀醫學系的同學跟m大一樣 05/21 00:24
82F:→ peregrinos:如果你有講明 我不會認為你是雙面人阿 05/21 00:24
83F:→ NPLNT:賺不到錢就要報復病人 05/21 00:24
84F:→ peregrinos:明明就沒講明 還硬凹 05/21 00:25
85F:→ peregrinos:所以我說她是雙面人咩 他可能會想說反正死一個算一個XD 05/21 00:25
86F:→ NPLNT:不過畢竟這個社會賦予了教育和醫療工作一種特殊性 05/21 00:25
如果民眾還是這種心態看待醫療人員
認為醫療人員賺錢是不應該的
認為醫療人員主張廢健保是錯的
那醫病對立永遠無解
你不信把你的言論PO到醫療相關版面去看看
你就知道我代表的教是大多數醫療人員的想法
我才不會像有的人換了位置就換了腦袋假清高
※ 編輯: monyan 來自: 218.169.237.235 (05/21 00:29)
87F:→ peregrinos:制度公不公平可以討論 但重點在想法的一致性 05/21 00:26
88F:→ peregrinos:m是只想享受特殊性的好處(例如有地位) 05/21 00:27
89F:→ peregrinos:但卻不肯在投書承認只是為了愛錢 05/21 00:27
90F:推 NPLNT:不過我覺得p大也不能如是說吧 想賺多一點錢跟想死一個算一個 05/21 00:29
91F:→ NPLNT:並不相同 畢竟享受健保的大部分是中產階級 05/21 00:30
92F:推 peregrinos:表達想法可以阿 但不要躲在其他意見後面咩 05/21 00:30
93F:→ NPLNT:他可能遇見窮人會想免費醫療也說不定 05/21 00:30
我有幫病人貼過錢
但對方竟然覺得這是應該的
所以我發誓不再做傻瓜
94F:→ peregrinos:明明就是為了賺錢 為什麼不在投書明講 05/21 00:30
95F:→ peregrinos:嘴巴講要報復病人的人 免費醫療也是裝的啦 05/21 00:31
96F:→ peregrinos:當年趙駙馬爺不是也說要義診 05/21 00:32
醫療人員會報復的就是你這種人
連尊重都沒有
97F:→ NPLNT:是沒錯 不過應該僅止於版上這位大大吧 05/21 00:32
※ 編輯: monyan 來自: 218.169.237.235 (05/21 00:34)
98F:→ NPLNT:不能把所有想多賺錢的醫生都這麼想 05/21 00:32
99F:→ peregrinos:反正投書-->鄉親 我們為台灣醫療水準阿 05/21 00:34
100F:→ peregrinos:BBS-->我都是做自費 沒錢的不要來看我 05/21 00:34
101F:→ peregrinos:重點不在想法 是不一致 05/21 00:34
102F:推 NPLNT:可能是害怕輿論壓力吧 畢竟在社會上農民說想賺錢跟醫生說想 05/21 00:35
103F:→ peregrinos:N大 我的確是針對m阿 XD 我沒說想多賺錢不對XD 05/21 00:36
104F:→ NPLNT:賺錢輿論會差很大 雖然說人生而平等 05/21 00:36
105F:→ peregrinos:而且m很好玩 越刺他 就可以知道他有多可怕 05/21 00:36
106F:→ peregrinos:這種人當醫生 應該把他的推文給他自費的病人看 XD 05/21 00:37
107F:→ peregrinos:在這種匿名的環境 就可以看到人的本性...XD 05/21 00:38
108F:推 peregrinos:看在m是做戒菸門診的份上 就到此為止吧 05/21 00:40
我是有戒菸的牌啦
但我沒在做
你搞錯了吧
109F:→ peregrinos:這年頭 世界是很小的 您的報復理論等著吧 XD 05/21 00:40
※ 編輯: monyan 來自: 218.169.237.235 (05/21 00:42)
110F:→ peregrinos:唷 還是台大的 筆記 05/21 00:42
我也不是台大的
看來你從頭錯到尾
通篇唬爛
※ 編輯: monyan 來自: 218.169.237.235 (05/21 00:43)
111F:→ peregrinos:哪天您的推文搞不好會變成醫生內鬥的工具呢 XD 05/21 00:42
內鬥????支持我的論點的人可是99.99999%
你應該到醫聲論壇去看看
※ 編輯: monyan 來自: 218.169.237.235 (05/21 00:44)
※ 編輯: monyan 來自: 218.169.237.235 (05/21 00:45)
112F:推 peregrinos:郭醫師阿 筆記~~~還有國科會計畫阿 筆記 05/21 00:45
113F:→ peregrinos:當然不是說你的論點醫生不支持阿 05/21 00:45
114F:→ peregrinos:黑函幹嘛寫你的投書勒 05/21 00:46
115F:→ peregrinos:這年頭到處都很黑暗阿 自己上BBS也要小心點...XD 05/21 00:46
116F:→ peregrinos:除非這胼不是你寫的 05/21 00:48
117F:→ peregrinos:不然就是無權轉載 05/21 00:48
118F:→ peregrinos:不然就是拿其他人文章 裝作自己寫 XD 05/21 00:48
119F:→ peregrinos:又有一點表裡不一 文章說全民健保沒錯 05/21 00:49
120F:→ peregrinos:但明明就是要廢健保 05/21 00:49
121F:→ peregrinos:反正--->投書自己寫(內文與心中OS不一樣) 05/21 00:51
122F:推 NPLNT:p大是編輯? 05/21 00:51
123F:→ peregrinos:不然就是---->拿別人投書 裝自己在BBS的post 05/21 00:51
124F:→ peregrinos:我不是編輯阿 我越來越相信 二個人間六個人就可以牽上 05/21 00:52
125F:→ peregrinos:上線這句話 如果您不是郭醫師 那就是偷別人文章啦 05/21 00:52
126F:推 peregrinos:N大 沒辦法我是念法律的 很有追根究底發掘真相的精神 05/21 00:56
127F:→ peregrinos:XD 哈哈 05/21 00:56
128F:推 peregrinos:但卻假借提高醫療水準之名 我也覺得台灣醫生還蠻辛苦 05/21 01:00
129F:推 peregrinos:為什麼健保要強制納保 就是為了避免逆選擇 05/21 01:39
130F:推 peregrinos:薪資有高有低 做辦公室也是工喔 搬家也是工喔 05/21 01:41
131F:→ peregrinos:我現在繳的保費 不一定用得到 但一旦重病 我可以享受 05/21 01:43
132F:→ peregrinos:其他人自己用不到的保費所帶來的醫療 05/21 01:43
133F:→ peregrinos:所以如果廢掉特定階層的健保 就不成健保 會變成 05/21 01:44
134F:→ peregrinos:社會救助制度 健保原來的精神在於希望可以互助 又能 05/21 01:44
135F:→ peregrinos:醫院可以得到合理利潤 進而發展醫療 05/21 01:44
136F:推 peregrinos:挖糙 水球都丟到推文上了...XD 05/21 01:48
137F:推 peregrinos:台大家醫科阿 筆記 要不要幫您把推文貼在您診間門口阿 05/21 08:11
138F:→ peregrinos:讓病人看看您心底的OS? 05/21 08:12