作者monyan (廢健保救台灣)
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標題[轉錄]Re: [新聞] 官員不敢面對的健保真相
時間Mon Apr 28 21:17:32 2008
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作者: monyan (廢健保救台灣) 看板: medache
標題: [轉錄]Re: [新聞] 官員不敢面對的健保真相
時間: Mon Apr 28 21:16:57 2008
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作者: monyan (廢健保救台灣) 看板: medstudent
標題: [轉錄]Re: [新聞] 官員不敢面對的健保真相
時間: Mon Apr 28 21:16:23 2008
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板]
作者: AMPHIBIA (amphibia) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 官員不敢面對的健保真相
時間: Mon Apr 28 21:08:24 2008
※ 引述《mk (誠徵外拍麻豆~~~)》之銘言:
: 原文:
: http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,1
: 10514+112008042800104,00.html
: 專業論壇文章:
: http://doctorvoice.org/viewtopic.php?f=24&t=13909
: 中國時報 2008.04.28 黃達夫/和信治癌中心醫院院長
個人很敬佩黃院長與其團隊在癌症治療方面的的成就 學生時代更聽過他幾次的演講...
只是黃院長似乎忘了一件事情:
和信醫院是台灣醫療環境中少數的烏托邦...
在那裡,醫師不用一邊想著如何救病人,一邊還要顧著自己如何不要被健保在背後砍一刀
在那裡,病患不用在生病痛苦的時候,還要考慮是否要主動問醫師有沒有什麼自費的好藥
烏託邦不像大部分的醫院必須對健保局卑躬曲膝,卻也不像大部分醫院能讓患者容易踏入
: 健保設計謬誤,把誘因放錯地方,自掘了濫用與浪費無底洞,如今每天虧損七千萬元。
: 個人樂見未來官員願意面對健保的真相。
: 讓我們先從錢的方面來檢視一下健保十三年總共投資約三、四兆元的投資報酬率。根據
: 不久之前國家衛生研究院溫啟邦教授在美國權威醫學雜誌發表的研究發現,健保實施十
: 年後,雖然納保率從五七%增加到九八%,但是,與健保實施前的十年比較國人的平均
: 死亡率並沒有降低,這樣的投資效益,國人滿意嗎?
我很喜歡絕命終結站3 DVD中的附加片段:一個人死於空難的機率或許是250萬分之一
被雷打死的機率或許是500萬分之一,死於雲霄飛車的機會或許是2億5千萬分之一
一個人會死的機會卻是一分之一 不可否認的 不論是意外 生病 甚至是在睡夢中停了呼吸
大部分的台灣人在死亡的這一段路(不論前後) 總是在醫院出出入入
現在的科技 如果醫療團隊願意救 一個人要死並不是那麼容易 只是不會很好看 (才有DNR)
就算是腦死了有呼吸器 血壓掉可以催強心針 即使心臟不能用有ECMO 更不要說洗腎 洗肝
這樣的醫療行為算不是浪費 有沒有意義 見人見智 只是想用這樣的例子顯示
隨著人類生命的延長 與醫療技術的發展 讓人多「活」一天的成本 可以極劇的增加
要救一個80歲的肺炎患者 所耗費的醫療成本 跟40歲的肺炎患者 是無法相提並論的
然而隨著平均壽命的延長 與人口的老化 老年人口的增加也代表老年患者的增加
這些 單看平均死亡率 是不盡公平的...
: 至於醫療品質方面,大家都知道國人平均每年看診次數高達十四、五次,雖然看醫師看
: 得這麼勤快,國人癌症的早期偵測率卻不高,當癌症被發現時多半都已是第二期以上,
: 甚至已是末期,症狀明顯,病情嚴重才被診斷出來。而美國人雖然每年平均看病的次數
: 只有三、五次,但是美國癌症病人的早期診斷的比率較高,治療結果較好,所以,癌症
: 的平均五年存活率高出台灣百分之二、三十。
: 在住院方面,更是弔詭。台灣的病床數與人口比是美國的兩倍以上。可是,病情危急的
: 病人卻經常擠滿醫學中心急診處在等候病床,沒有管道關說,就享受不到優先住院的特
: 權,導致治療延誤。這樣的醫療品質,人民真的滿意嗎?又為什麼我們的官員及醫界還
: 把「效率」擺在健保奇蹟五最之列,實在令人費解!
: 我真好奇,如果今天做健保滿意度調查,結果會如何?
台灣每個人能分到的加護病房數 是世界第二高(台灣重症學會統計) 但是沒有醫師 也沒有
病人會覺得病房夠用 因為在歐美紐澳 加護病房是用來治療有需要加護病房醫療 有希望的
患者 但是 台灣加護病房中卻滿滿成為讓家屬接受事實的療傷站 住了許多沒有希望的患者
事實上 一個無謂的加護病房佔床 卻代表有一個真正需要的患者進不來 甚至會因此死亡
但很多人的想法卻是:干我屁事 誰敢把我阿公轉出加護病房 哪天有了三長兩短 我告誰
至於別人的家人有沒有床住 干我屁事...
(另一個其實不想說出來讓更多人知道的原因是:加護病房沒有自付額 不用請看護 私人保
險給付高 亦造成很多無謂的白菜園...)
在台灣沒有醫師敢像美國趕病人出院(除非病人同意或住膩了) 否則一個月後病人即使吃
壞肚子 都有家屬可以投訴 醫師在患者病情不穩的情況下 趕病人出院 沒有醫德...
更別說像John Q中演的「提錢來見」,先下訂金再開刀...
所以病房永遠不夠用 急診永遠待床中... 然後監督健保聯盟再狂批醫界猛開病床...
星期六看TVBS 難得看到仇醫聯盟的滕西華 (可惜是重播 無法CALL IN) 在討論健保費高漲
比較專業的call in (從健保局的小員工 到藥界?醫界?) 都被主持人「謝謝」切掉了
大概太專業的事實比較難討論 陪打電話進來罵漲價的call in比較好吵熱氣氛...
1.全民健保是社會保險還是社會福利,滕小姐講到後來卻在自打嘴吧,不想面對社會保險
的殘酷面,卻又不想社會福利的政府補助(因為這還是會納稅人的錢)
2.藥價「黑洞」再次成為健保虧損的主因 成為「怎麼都不補起來的水缸破洞」
(真正事實小弟之前在八卦版才剛提過)
3.床位都要關說才有,一方面的原因同上,一方面的原因:
難道哪個立委來關說床位被拒絕的時候,會自認「這個院長好骨氣不畏特權 不怕我難跟選
民交待 一定要好好表揚 做大家表率」?
還是會「馬的 讓我在選民面前難堪 你們醫院下個年度的預算不用過了(公立)」?
有哪個靠關說住院的患者 會想到「這樣會不會害哪個真正需要的人沒病床住」?
還是得了便宜還可以在報上投書「你們看看 就是要找關係才有床住」?
小弟自己認為 要杜絕公關床可能只有一個方法:民代關說床位者 終生不得參選並解職...
3.健保漲漲漲 一定就是有人賺錢:
對 所有醫療從業人員 甚至是健保局 都因為醫療行為而有收入 (即使是民初時代來台灣無
私奉獻的教會醫師 也都是有給職 畢竟又不像武俠小說裡面的大俠不用吃喝睡」
但事實上 把健保漲價單純規因到醫療從業人員的口袋是很可笑的事
當邵曉鈴女士再次陪胡市長站台時 大家只記得鶼鰈情深 只記得當初大家「不顧一切 全力
搶求」是多麼的值得
當罕見疾病或癌症患者 每隔一陣子上新聞 以感人的親身遭遇 呼籲健保應該給付什麼新藥
大家都很認同 這些不斷納入給付的孤兒藥 或更好的抗癌藥 所換回的每個生命都是無價的
卻很少人能接受 這些以前沒有的治療 是需要從每個人的口袋掏更多的錢出來支付的
於是當餐廳要結帳時...「幹.. 我又沒吃什麼菜,怎麼要那麼貴」
很殘酷的說 這些「賠錢貨」 根本就不可能有保險公司敢承保 卻最需要健保...
4.什麼都漲 百姓怎麼受得了:
對 我自己也要繳健保費 卻很幸運的用不太多(繳再多 還是寧願用不到比較好) 漲健保費
大部分的受薪階級都很難受 但是 就沒聽說「因為百姓受不了 全台灣麵粉十年不准漲價」
「百姓受不了 全台灣麵包、拉沙油、衛生紙、泡麵、青菜、甚至黃金 不准漲價」...
只因為除了藥費 醫療的最大成本是無形人力 所以較好偷工減料(少請一個護士又不會死)
醫療行為的質量又不是稱斤論兩 所以最好擠壓 (饅頭變小都還比較容易知道)
也讓壓制健保費漲價變得「可行」、「有效」、「馬上就會好」...
同樣的方式 根本不敢用來壓制小麥價格...
5.先把洞補起來 再慢慢漲嘛...
對 健保的洞 能補起來的 健保局裡面多少精算人才 這十年不是真的在白領年終獎金
(如果真的有什麼大黑洞 上百個立委誰不會搶來揭發當作自己的政績?拿來攻擊敵對政黨?)
所謂的黑洞 所謂的老鼠屎 能補的早補了 抓不到的 永遠會有漏網之魚
現實的世界是 畸型化的制度 讓台灣在英國公醫成本制度 與美國的醫療效率兩個極端苦撐
撐不下去 只是早晚的事 健保體系撐不下去事小(大不了二代健保、三代健保重頭再來)
真正危險的是人才斷層 當美容換個臉 比換顆心臟 收入高風險低的時候 多少人願意下海?
以外科為例 (除了整外) 除了少數執著的熱血份子 已不再成為第一志願 甚至招不到人
(畢竟大家選填進來的時候 有多少人是真的有興趣 還是分數到 成績夠 不填太可惜?)
健保這十年來 小弟覺得最大的隱憂是這個 因為人才培養不是到時候砸錢就能補救回來的
健保制度吃定一點:反正這些外科醫師不當外科醫師也沒其他謀生能力 乖乖回來開刀啦~
於是快退休的退休 青壯代的苦撐 學生輩的 招不招得人 不關健保局的事 也不關鄉民的事
二十年之後呢? 當這些青壯代的外科醫師退休 要在黑心藥物之外引進黑心醫師?
正如同「不願面對的真相」 高風險領域人才的流失 已經默默存在十年
卻不見得從現在起 再花十年就能挽回 要等到什麼時候?
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1F:→ serevolution:恩 04/28 21:08
2F:推 bahamut2004:中肯! 04/28 21:13
3F:推 monyan:說的好 04/28 21:15
4F:推 ruln:太中肯了...第一推送你 04/28 21:15
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5F:推 tagso:醫師負了怎樣的社會責任呢? 你們做的值得這麼多的pay嗎? 04/28 21:41
6F:→ tagso:不是仇醫情節,是有部分的醫師真的太怪份,你們又沒淘汰機制 04/28 21:42
7F:→ tagso:結果醫療糾紛層出不窮,我實在不知道你們哪時被迫害了 04/28 21:43
8F:→ tagso:你的說法也適合套用在每個職業上呀 04/28 21:44
9F:→ monyan:不值嗎? 啥叫過份? 還不都是民眾不尊重專業ꄠ 04/28 21:51
10F:→ monyan:病患做只會仇醫,倒楣的還是病患,就像你一樣 04/28 21:53
11F:→ monyan:如果不懂得尊重專業,那人家幹嘛要對你好,你的心態有問題 04/28 21:54
12F:→ monyan:需不需要被淘汰,不是像你這種門外漢可以決定的 04/28 21:55
13F:推 kkiiccooo:醫生有社會責任 民眾也有 04/29 01:30
14F:→ kkiiccooo:試問一樓的這位 妳有盡到妳的部分嗎? 04/29 01:30
15F:→ kkiiccooo:值不值得這樣的pay? 覺得不合理不要買 覺得太貴不要看 04/29 01:31
16F:→ kkiiccooo:不應該要求醫生一定要付出什麼給妳 卻又嫌pay貴 04/29 01:32
17F:→ kkiiccooo:誰跟你說沒有淘汰機制?? 從小學到退休 一大堆關卡 04/29 01:32
18F:→ kkiiccooo:妳又知道沒有?? 當然每人不一樣 怎可能一一列給妳看 04/29 01:33
19F:→ kkiiccooo:總之 「不尊重專業」 的確是你的寫照 04/29 01:33
20F:→ kkiiccooo:大家都在服務別人 妳澳別人 總有一天妳也會被澳 04/29 01:34
21F:→ kkiiccooo:「套用在每個職業上」商家趕澳客 我可以趕妳嗎?? 04/29 01:35
22F:→ kkiiccooo:這句話可是你自己說的喔 04/29 01:35
23F:→ kkiiccooo:既使有些醫師做的差 不值得pay 那也不該把所有認真的 04/29 01:36
24F:→ kkiiccooo:醫師給付都降低 04/29 01:37
25F:→ kkiiccooo:如果妳還想說 認真負責也不值得這種pay 04/29 01:37
26F:→ kkiiccooo:那這個工作 以後就由不負責任 能力不好的人來做了 04/29 01:38
27F:→ kkiiccooo:這時 我會期待有一天 你字嘗其果 04/29 01:38
28F:推 tagso:嘿嘿,醫師不承認自己賺的多,那為何一堆人念醫科呢? 04/29 11:05
29F:→ tagso:因為這是一個暴利的行業呀 04/29 11:06
30F:→ tagso:社會存在太多不合理現象,像聯發科工程師分紅千萬合理?> 04/29 11:06
31F:→ tagso:大醫師拿回扣喝花酒是為了紓解壓力? 04/29 11:07
32F:→ tagso:不是仇醫,你們不做一樣有人會做,事實上,當醫師不用太多頭腦 04/29 11:07
33F:→ tagso:我們國家現在拿一大堆資優生去念醫實在是浪費 04/29 11:08
34F:→ tagso:合理化報酬後,什麼都會合理了 04/29 11:09
35F:→ monyan:樓上的,與其眼紅別人,不如去充實自己,別丟人現眼 04/29 11:46
36F:→ monyan:你以為你是共產黨嗎? 04/29 11:47
37F:→ monyan:醫師不是人人可以當,聯發科也不是人人可以進,反正你是 04/29 11:47
38F:→ monyan:loser,人家只會打你當神經病而已,回家去找媽媽吧 04/29 11:47
39F:推 kingstong:樓上的,你是醫生吧?醫生不是每個都會性騷擾,不是美個都 04/29 12:28
40F:→ kingstong:有拿回扣,不是每個都會性侵害,不是每個都會虛報黑健保局 04/29 12:29
41F:→ kingstong:的錢,聯發科不是每個都是有錢人,我這樣說對吧? 04/29 12:31
42F:推 tagso:哈哈哈, 我真希望我是loser 04/29 13:11
43F:推 oodh:如果再有類似謾罵的推文,我就關推文 04/29 13:27
44F:推 oodh:t大如果發文檢舉 m大人身攻擊就是禁言一次; 04/29 13:28
45F:推 oodh:類似上面t大發言,如果不是在推文,就是「攻擊族群,且無適當 04/29 13:29
46F:推 oodh:討論政策,警告一次、刪文」 請大家謹慎發言 04/29 13:29