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※ [本文转录自 medache 看板] 作者: monyan (废健保救台湾) 看板: medache 标题: [转录]Re: [新闻] 官员不敢面对的健保真相 时间: Mon Apr 28 21:16:57 2008 ※ [本文转录自 medstudent 看板] 作者: monyan (废健保救台湾) 看板: medstudent 标题: [转录]Re: [新闻] 官员不敢面对的健保真相 时间: Mon Apr 28 21:16:23 2008 ※ [本文转录自 Gossiping 看板] 作者: AMPHIBIA (amphibia) 看板: Gossiping 标题: Re: [新闻] 官员不敢面对的健保真相 时间: Mon Apr 28 21:08:24 2008 ※ 引述《mk (诚徵外拍麻豆~~~)》之铭言: : 原文: : http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,1 : 10514+112008042800104,00.html : 专业论坛文章: :  http://doctorvoice.org/viewtopic.php?f=24&t=13909 : 中国时报 2008.04.28               黄达夫/和信治癌中心医院院长 个人很敬佩黄院长与其团队在癌症治疗方面的的成就 学生时代更听过他几次的演讲... 只是黄院长似乎忘了一件事情: 和信医院是台湾医疗环境中少数的乌托邦... 在那里,医师不用一边想着如何救病人,一边还要顾着自己如何不要被健保在背後砍一刀 在那里,病患不用在生病痛苦的时候,还要考虑是否要主动问医师有没有什麽自费的好药 乌托邦不像大部分的医院必须对健保局卑躬曲膝,却也不像大部分医院能让患者容易踏入 : 健保设计谬误,把诱因放错地方,自掘了滥用与浪费无底洞,如今每天亏损七千万元。 : 个人乐见未来官员愿意面对健保的真相。 : 让我们先从钱的方面来检视一下健保十三年总共投资约三、四兆元的投资报酬率。根据 : 不久之前国家卫生研究院温启邦教授在美国权威医学杂志发表的研究发现,健保实施十 : 年後,虽然纳保率从五七%增加到九八%,但是,与健保实施前的十年比较国人的平均 : 死亡率并没有降低,这样的投资效益,国人满意吗? 我很喜欢绝命终结站3 DVD中的附加片段:一个人死於空难的机率或许是250万分之一 被雷打死的机率或许是500万分之一,死於云霄飞车的机会或许是2亿5千万分之一 一个人会死的机会却是一分之一 不可否认的 不论是意外 生病 甚至是在睡梦中停了呼吸 大部分的台湾人在死亡的这一段路(不论前後) 总是在医院出出入入 现在的科技 如果医疗团队愿意救 一个人要死并不是那麽容易 只是不会很好看 (才有DNR) 就算是脑死了有呼吸器 血压掉可以催强心针 即使心脏不能用有ECMO 更不要说洗肾 洗肝 这样的医疗行为算不是浪费 有没有意义 见人见智 只是想用这样的例子显示 随着人类生命的延长 与医疗技术的发展 让人多「活」一天的成本 可以极剧的增加 要救一个80岁的肺炎患者 所耗费的医疗成本 跟40岁的肺炎患者 是无法相提并论的 然而随着平均寿命的延长 与人口的老化 老年人口的增加也代表老年患者的增加 这些 单看平均死亡率 是不尽公平的... : 至於医疗品质方面,大家都知道国人平均每年看诊次数高达十四、五次,虽然看医师看 : 得这麽勤快,国人癌症的早期侦测率却不高,当癌症被发现时多半都已是第二期以上, : 甚至已是末期,症状明显,病情严重才被诊断出来。而美国人虽然每年平均看病的次数 : 只有三、五次,但是美国癌症病人的早期诊断的比率较高,治疗结果较好,所以,癌症 : 的平均五年存活率高出台湾百分之二、三十。 : 在住院方面,更是吊诡。台湾的病床数与人口比是美国的两倍以上。可是,病情危急的 : 病人却经常挤满医学中心急诊处在等候病床,没有管道关说,就享受不到优先住院的特 : 权,导致治疗延误。这样的医疗品质,人民真的满意吗?又为什麽我们的官员及医界还 : 把「效率」摆在健保奇蹟五最之列,实在令人费解! : 我真好奇,如果今天做健保满意度调查,结果会如何? 台湾每个人能分到的加护病房数 是世界第二高(台湾重症学会统计) 但是没有医师 也没有 病人会觉得病房够用 因为在欧美纽澳 加护病房是用来治疗有需要加护病房医疗 有希望的 患者 但是 台湾加护病房中却满满成为让家属接受事实的疗伤站 住了许多没有希望的患者 事实上 一个无谓的加护病房占床 却代表有一个真正需要的患者进不来 甚至会因此死亡 但很多人的想法却是:干我屁事 谁敢把我阿公转出加护病房 哪天有了三长两短 我告谁 至於别人的家人有没有床住 干我屁事... (另一个其实不想说出来让更多人知道的原因是:加护病房没有自付额 不用请看护 私人保 险给付高 亦造成很多无谓的白菜园...) 在台湾没有医师敢像美国赶病人出院(除非病人同意或住腻了) 否则一个月後病人即使吃 坏肚子 都有家属可以投诉 医师在患者病情不稳的情况下 赶病人出院 没有医德... 更别说像John Q中演的「提钱来见」,先下订金再开刀... 所以病房永远不够用 急诊永远待床中... 然後监督健保联盟再狂批医界猛开病床... 星期六看TVBS 难得看到仇医联盟的滕西华 (可惜是重播 无法CALL IN) 在讨论健保费高涨 比较专业的call in (从健保局的小员工 到药界?医界?) 都被主持人「谢谢」切掉了 大概太专业的事实比较难讨论 陪打电话进来骂涨价的call in比较好吵热气氛... 1.全民健保是社会保险还是社会福利,滕小姐讲到後来却在自打嘴吧,不想面对社会保险 的残酷面,却又不想社会福利的政府补助(因为这还是会纳税人的钱) 2.药价「黑洞」再次成为健保亏损的主因 成为「怎麽都不补起来的水缸破洞」 (真正事实小弟之前在八卦版才刚提过) 3.床位都要关说才有,一方面的原因同上,一方面的原因: 难道哪个立委来关说床位被拒绝的时候,会自认「这个院长好骨气不畏特权 不怕我难跟选 民交待 一定要好好表扬 做大家表率」? 还是会「马的 让我在选民面前难堪 你们医院下个年度的预算不用过了(公立)」? 有哪个靠关说住院的患者 会想到「这样会不会害哪个真正需要的人没病床住」? 还是得了便宜还可以在报上投书「你们看看 就是要找关系才有床住」? 小弟自己认为 要杜绝公关床可能只有一个方法:民代关说床位者 终生不得参选并解职... 3.健保涨涨涨 一定就是有人赚钱: 对 所有医疗从业人员 甚至是健保局 都因为医疗行为而有收入 (即使是民初时代来台湾无 私奉献的教会医师 也都是有给职 毕竟又不像武侠小说里面的大侠不用吃喝睡」 但事实上 把健保涨价单纯规因到医疗从业人员的口袋是很可笑的事 当邵晓铃女士再次陪胡市长站台时 大家只记得鹣鲽情深 只记得当初大家「不顾一切 全力 抢求」是多麽的值得 当罕见疾病或癌症患者 每隔一阵子上新闻 以感人的亲身遭遇 呼吁健保应该给付什麽新药 大家都很认同 这些不断纳入给付的孤儿药 或更好的抗癌药 所换回的每个生命都是无价的 却很少人能接受 这些以前没有的治疗 是需要从每个人的口袋掏更多的钱出来支付的 於是当餐厅要结帐时...「干.. 我又没吃什麽菜,怎麽要那麽贵」 很残酷的说 这些「赔钱货」 根本就不可能有保险公司敢承保 却最需要健保... 4.什麽都涨 百姓怎麽受得了: 对 我自己也要缴健保费 却很幸运的用不太多(缴再多 还是宁愿用不到比较好) 涨健保费 大部分的受薪阶级都很难受 但是 就没听说「因为百姓受不了 全台湾面粉十年不准涨价」 「百姓受不了 全台湾面包、拉沙油、卫生纸、泡面、青菜、甚至黄金 不准涨价」... 只因为除了药费 医疗的最大成本是无形人力 所以较好偷工减料(少请一个护士又不会死) 医疗行为的质量又不是称斤论两 所以最好挤压 (馒头变小都还比较容易知道) 也让压制健保费涨价变得「可行」、「有效」、「马上就会好」... 同样的方式 根本不敢用来压制小麦价格... 5.先把洞补起来 再慢慢涨嘛... 对 健保的洞 能补起来的 健保局里面多少精算人才 这十年不是真的在白领年终奖金 (如果真的有什麽大黑洞 上百个立委谁不会抢来揭发当作自己的政绩?拿来攻击敌对政党?) 所谓的黑洞 所谓的老鼠屎 能补的早补了 抓不到的 永远会有漏网之鱼 现实的世界是 畸型化的制度 让台湾在英国公医成本制度 与美国的医疗效率两个极端苦撑 撑不下去 只是早晚的事 健保体系撑不下去事小(大不了二代健保、三代健保重头再来) 真正危险的是人才断层 当美容换个脸 比换颗心脏 收入高风险低的时候 多少人愿意下海? 以外科为例 (除了整外) 除了少数执着的热血份子 已不再成为第一志愿 甚至招不到人 (毕竟大家选填进来的时候 有多少人是真的有兴趣 还是分数到 成绩够 不填太可惜?) 健保这十年来 小弟觉得最大的隐忧是这个 因为人才培养不是到时候砸钱就能补救回来的 健保制度吃定一点:反正这些外科医师不当外科医师也没其他谋生能力 乖乖回来开刀啦~ 於是快退休的退休 青壮代的苦撑 学生辈的 招不招得人 不关健保局的事 也不关乡民的事 二十年之後呢? 当这些青壮代的外科医师退休 要在黑心药物之外引进黑心医师? 正如同「不愿面对的真相」 高风险领域人才的流失 已经默默存在十年 却不见得从现在起 再花十年就能挽回 要等到什麽时候? --



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◆ From: 59.104.73.65
1F:→ serevolution:恩 04/28 21:08
2F:推 bahamut2004:中肯! 04/28 21:13
3F:推 monyan:说的好 04/28 21:15
4F:推 ruln:太中肯了...第一推送你 04/28 21:15
--



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◆ From: 218.169.221.100 --



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◆ From: 218.169.221.100 --



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◆ From: 218.169.221.100
5F:推 tagso:医师负了怎样的社会责任呢? 你们做的值得这麽多的pay吗? 04/28 21:41
6F:→ tagso:不是仇医情节,是有部分的医师真的太怪份,你们又没淘汰机制 04/28 21:42
7F:→ tagso:结果医疗纠纷层出不穷,我实在不知道你们哪时被迫害了 04/28 21:43
8F:→ tagso:你的说法也适合套用在每个职业上呀 04/28 21:44
9F:→ monyan:不值吗? 啥叫过份? 还不都是民众不尊重专业ꄠ 04/28 21:51
10F:→ monyan:病患做只会仇医,倒楣的还是病患,就像你一样 04/28 21:53
11F:→ monyan:如果不懂得尊重专业,那人家干嘛要对你好,你的心态有问题 04/28 21:54
12F:→ monyan:需不需要被淘汰,不是像你这种门外汉可以决定的 04/28 21:55
13F:推 kkiiccooo:医生有社会责任 民众也有 04/29 01:30
14F:→ kkiiccooo:试问一楼的这位 你有尽到你的部分吗? 04/29 01:30
15F:→ kkiiccooo:值不值得这样的pay? 觉得不合理不要买 觉得太贵不要看 04/29 01:31
16F:→ kkiiccooo:不应该要求医生一定要付出什麽给你 却又嫌pay贵 04/29 01:32
17F:→ kkiiccooo:谁跟你说没有淘汰机制?? 从小学到退休 一大堆关卡 04/29 01:32
18F:→ kkiiccooo:你又知道没有?? 当然每人不一样 怎可能一一列给你看 04/29 01:33
19F:→ kkiiccooo:总之 「不尊重专业」 的确是你的写照 04/29 01:33
20F:→ kkiiccooo:大家都在服务别人 你澳别人 总有一天你也会被澳 04/29 01:34
21F:→ kkiiccooo:「套用在每个职业上」商家赶澳客 我可以赶你吗?? 04/29 01:35
22F:→ kkiiccooo:这句话可是你自己说的喔 04/29 01:35
23F:→ kkiiccooo:既使有些医师做的差 不值得pay 那也不该把所有认真的 04/29 01:36
24F:→ kkiiccooo:医师给付都降低 04/29 01:37
25F:→ kkiiccooo:如果你还想说 认真负责也不值得这种pay 04/29 01:37
26F:→ kkiiccooo:那这个工作 以後就由不负责任 能力不好的人来做了 04/29 01:38
27F:→ kkiiccooo:这时 我会期待有一天 你字尝其果 04/29 01:38
28F:推 tagso:嘿嘿,医师不承认自己赚的多,那为何一堆人念医科呢? 04/29 11:05
29F:→ tagso:因为这是一个暴利的行业呀 04/29 11:06
30F:→ tagso:社会存在太多不合理现象,像联发科工程师分红千万合理?> 04/29 11:06
31F:→ tagso:大医师拿回扣喝花酒是为了纾解压力? 04/29 11:07
32F:→ tagso:不是仇医,你们不做一样有人会做,事实上,当医师不用太多头脑 04/29 11:07
33F:→ tagso:我们国家现在拿一大堆资优生去念医实在是浪费 04/29 11:08
34F:→ tagso:合理化报酬後,什麽都会合理了 04/29 11:09
35F:→ monyan:楼上的,与其眼红别人,不如去充实自己,别丢人现眼 04/29 11:46
36F:→ monyan:你以为你是共产党吗? 04/29 11:47
37F:→ monyan:医师不是人人可以当,联发科也不是人人可以进,反正你是 04/29 11:47
38F:→ monyan:loser,人家只会打你当神经病而已,回家去找妈妈吧 04/29 11:47
39F:推 kingstong:楼上的,你是医生吧?医生不是每个都会性骚扰,不是美个都 04/29 12:28
40F:→ kingstong:有拿回扣,不是每个都会性侵害,不是每个都会虚报黑健保局 04/29 12:29
41F:→ kingstong:的钱,联发科不是每个都是有钱人,我这样说对吧? 04/29 12:31
42F:推 tagso:哈哈哈, 我真希望我是loser 04/29 13:11
43F:推 oodh:如果再有类似谩骂的推文,我就关推文 04/29 13:27
44F:推 oodh:t大如果发文检举 m大人身攻击就是禁言一次; 04/29 13:28
45F:推 oodh:类似上面t大发言,如果不是在推文,就是「攻击族群,且无适当 04/29 13:29
46F:推 oodh:讨论政策,警告一次、删文」 请大家谨慎发言 04/29 13:29







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