※ [本文轉錄自 8words 看板] 作者: yjjia (大牛比較懶) 看板: 8words 標題: Re: [轉錄]試看胡一鳴老師八字教學VCD 時間: Mon May 2 03:18:58 2005 ※ 引述《sam1431 (忠於己 諒於人)》之銘言： : ※ 引述《frela (醒來聞到桔子香)》之銘言： : : 兄所謂這四星曜以斗數而言,擎羊(羊刃) 地空(空亡) 地劫(劫煞) 咸池(桃花) : : 弟以為並不是神煞, : : 斗數的系統是和八字截然不同的, 我來回應一下眾家的看法好了~~ 斗數其實跟子平淵源蠻深的 : 感激斗數版副版大大親自回覆 : 以下為回應 : 舉一個最小的例子吧 : 斗數咸池如何取? : 年支寅午戌則為卯 巳酉丑則為午 亥卯未則為子 申子辰則為酉 : 弟以為這跟子平年桃花取法似乎沒有不同 此顆桃花煞在斗數中作用是很小的 一般的看法是後人取自子平 : 再拿擎羊來說庚年見酉為羊 辛見戌為羊 : 子平亦為庚見酉為刃 辛見戌為刃 哪裡不同? : 何以一個從年一個從日 後有解說 : 尚斗數源於果老星宗 也就是占星術的一種 : 四柱推命前身不也是星盤法 也是占星 : 如何說是不同呢? 斗數是否淵於果老星宗這個問題其實蠻複雜的~~ 陳希夷是宋初之人當時流行琴堂五星 陳希夷與當代子平學家邵康庸(名字好像是這樣)是很好的朋友 兩人一同研究子平之類的命理 而陳對於當時的人追求五星論命這種趨勢可能感到不滿吧~~ 所以創立斗數"但憑生辰年月日 何必琴堂講五星" : 紫微斗數之興起時代大約是在明代中葉 : 果老星宗在元代以後 日漸式微 : 初期紫斗 深受子平影響 對果老星宗是帶有鄙視意味的 : 當時斗數最強的高人 不是路邊算命的 也不是當官的(欽天鑑另外講) : 而都是些宗教界人士 如佛 道兩家修行人 為了宏揚宗教 說到這裡sam大大可能不知道為何紫微斗數會淪落到宗教界去 明朝中葉(還是清初書上有很多講法)其實有宮廷之爭也就是命理學之爭 當時欽天監為了定訂歷法展開一場鬥爭 原因是斗數主張定以斗柄指東為立春(還是日月合朔我忘了) 而子平主張確是相反的另外一派 因為歷法一定下去的話會影響到整個子平論命的系統 因為子平是定寅為立春的樣子 最後子平派獲勝因此紫微被當時朝廷視為邪術 很多紫微的書當時候燒了很多凡持此術者是要砍頭的... 最後還好有書藏在道教不知道那一間道館 這本書應該叫做道藏紫微斗數的樣子~~ 紫微斗數因此淪落到江湖術士與宗教界之中 如兄文中所言反清復明之士也是一種說法啦~~ 遠古不可考談之無益 而至今斗數的古書只有兩本 一本是紫微全書 一本是什麼我忘了~~ 可笑的是紫微全書裡的內容還是七真三假這才好笑~~ : 以星命作為輔導因果淨化人心的一種方便法門 : 您所用之飛星紫微斗數風行於清末直至今日 : 寧不知飛星紫斗之所以能為現今所流行 這個sam大也許不了解紫微斗數真正風行的時候 是在西元50-60年代原因是之前持有此數者視為敝珍 (其他江湖騙術的就不提了) 直到香港亭老在一個公開會提出一些驗徵之後 台灣一些紫微學家才相繼推出一些論述 之後紫微斗數才真正從港台散佈出去 紫微學派至今良秀不齊所分的流派多到難以想像就是了~~ 所以當今論及紫微高人的話不會說大陸大部份都是港台人士居多 : 全為兼容並蓄 廣取各家之所長 子平法 果老星宗 大六壬 易卦......等等 : 方有今日斗數在祿命學上的不朽地位 斗數其實當時具備了天地人三盤 一是可看風水二是現在的論命三是什麼我忘了~~ 經過幾百年的演變與資料的流失看風水的也自成一套系統 現在的紫微只剩下地盤論命了 其實有一些理論這是我自己想的但還沒有完成也還沒有公佈出去 一旦時機成熟論述也成熟完成之後我會把這些理論公佈就是了~~ 其實斗數之中不乏八字的一些理論架構~~ 但我八字還不熟等我把八字學好之後這些理論我會盡力把它完成 : 無意攻擊 只是您這麼急於擺脫斗數與子平之淵源 : 會不會是拿磚頭砸自己腳的一種行為就不得而知了 : 尚 飛星斗數也有盲點 您不妨用飛星斗數的論點去解釋 : 為什麼斗數要叫做 紫微斗數呢^^? : 這裡好像扯遠了...我只是想表達斗數跟子平雖然系統不同 : 卻也是息息相關的 : 下面繼續做回覆 : : 最基本的差異點在於斗數本來就是以許多虛實星做為推算單位, : : 而八字是以八個字間的生剋制化做為正宗的推算單位, : 丙(戊)午丁(己) : 乙 庚 : 卯 酉 : 甲 辛 : 癸子壬 : 上面為簡易一醜陋羅盤方位圖 : 請拿出家中羅盤 甲己為橢圓的兩個圓心畫一橢圓 : 接著乙庚 丙辛 丁壬 戊癸 依樣畫葫蘆 : 去上天文台還NASA網頁 看看是不是近似於木火土金水星的行進軌道 : 這就是四柱推命的五星法一部分而已 : 還是要堅持說子平跟斗數沒有關係嗎... 太乙術數書有說過河圖還是洛書我忘記了... 好像是河圖的樣子其實是依造第一次五星連珠與日月合朔所排定的天干 是用來記錄當時的星象變化 後人假托制造一些神話說黃河有隻天馬身上的有什麼記號所以圖出於河 這些有興趣的朋友可以去找看看~~~ 所以跟五星之間確實有很深的關聯 : : 所以如果兄硬要定這四星為神煞,那弟也不覺得八字中的金干支不是神煞了。 : : 此差異點願兄能諒解。 : : 也請兄定義一下何謂神煞? : 上篇文章講了八種神煞取法 相信已作下尚稱詳盡之定義 : 而神煞只是一個名稱我要叫他星曜可不可以? 當然可以 : 名稱不同用法一樣 一定要執著於字面解釋未免有失名家風範 : : 不然拿著別人家的女主人當女僕使喚,未免不是很禮貌的。 : : 為何這四星不是神煞? : : 因為斗數是以包含有星盤的使用,其中除了十四主星外, : : 另有常用的六吉六煞星, : : 其中大致可分為北斗,南斗,中天,三大星群。 : : 而這四顆星中, : : 擎羊為北斗助星,空劫咸皆為中天星群之一。 : : 斗數是如何取用這些星曜來做推論的原理,已失佚不可考了, : 並非失佚唷...我一直鼓勵今之修習五術者去讀宗教史 : 不僅止於修心修身 更是有許多五術真義夾藏其中 : 琴堂五星要是沒有被收入至陳夢雷編的古今圖書集成 : 果老星宗可就少一部經典了 : (清初 反清復明人士眾多 而最忠於明朝的正是東廠西廠這些三教九流之人 : 明亡 這些人散落各地 要謀生又要聯絡 而不被發現 擺攤算命是最常用的隱避法之一 : 所以為什麼清初廣興文字獄就是要對付這些有點腦袋卻鎮日思考著要造反之人) : 使得正常以算命維生的人都不敢再用明時祿命經典 : 而大幅改變論命模式 所以子平才會在明清有了這麼大的差別 : 現在世界上幾個人有永樂大典的? 弟亦僅藏有半本 : 所以 如果沒有被官方收進庫書者 多亡佚 : 太乙金井陰陽玄妙論之類的書夾藏在道藏經 大藏經等經典內 : 用宗教的皮包著 無意間卻作到了文化傳承 : : 但請兄分別清楚,不是用星曜作為代名的術數皆是使用神煞論命, : : 不然西洋占星,不也滿盤神煞了?果老星宗也是神煞? : : 八字十神也有別名為十星,豈不八字皆為神煞了? : : 說到斗數套用八字子平神煞論命....(若以兄所提的這四星而言) : : 這個弟亦只能說您對一半,不能完全認同也。 : : 1.首先在取入這個星入論命法則中時便已完全是不同的取法了, : : 如擎羊,八字中四天干都可取此星入地支中, : : 但斗數僅以年干為主,取此星入命盤。 : 錯了! : 子平法原為從年 後李虛中改為從月 至徐子平將日主定為日干以後才無變動 : 羊刃 對應的是日主 而非四柱 : 如果還有以往年主月主的論法遺留下來 自是皆可取刃 : 您所言四天干皆可取刃 此言差矣 : : 2.命理中交互作用不同。 : : 如擎羊,以八字而言,每個人不一定有這個星,有的還有二~三個, : : 而斗數是每個人都有一個,固定流年再引入一個。吉兇的差異便會很大了~ : 八字陽日主見帝旺為刃 : 陰日主見冠帶為刃 惟較少用之 : 流年一樣 今年酉年為庚日主之刃 也就是斗數庚年生人之羊 : 明年戌年為辛日主之刃 亦為斗數辛年生人之羊 : 不是嗎??? 這可能要去看看星平匯海這本書吧~~~ 紫微的擎羊好像取自於果老星宗的帝星吧(對不起我忘了)~~ 如說子平的神煞也是後人加進去的 原先只有幾個吉神兇神後來增加到一百多種 好像神煞這東西是取自滅蠻經後來演變的... 這些星也是後人把它放進子平與斗數 這些星我用紫微時都是參考用的~~ 既然也是後人放進去的我們這些後後後人爭論這些無意義~~~ : 弟沒有說斗數跟子平完全一樣 惟此處無甚差異 您想必不同意了!!?(笑) : : 追究其因,在於兩者使用的系統不同,所以辨別方式也完全不同, : : 但有趣的是,兩者中的表現出來的象徵意義倒是有相近之處, : : 所以弟認為僅能對一半, : : 再者神煞不一定是處於八字→神煞→斗數這樣的順位而來。 : : 只是八字和斗數都有用一些奇怪的星來玩, : : 就像兩兄弟同時愛上一個來路不明的女人, : : 兄怎麼說這個女人是我的,弟和她在一起就是偷我的女人! : : 拿我的技術來賣! : : 怎會讓兄有這樣肯定斗數套用八字子平神煞論命呢? : : 不知理論依據何在? : : 觀兄此文中之意,神煞應早於八字和斗數所創, : 神煞為人命名之詞 : 其效應自是早在子平法與斗數之前便已存在 : 簡單的例子 沒有人會算命的時候 : 還有沒有"命"在? : 當然有呀 沒有文字的時候有沒有命在? 也是有阿 : 天機乃固定存在也 妳不懂不代表他不存在 沒發現而已 : 神煞系統其實硬要講也可以衍伸出一套獨立系統 : 不過不過既已套用進各項祿命法中 又何必非要獨立呢 : 還沒回答到[神煞可是早於子平斗數所創?]問題 : 基本上 以星曜為取 以易理為取 以玄數為取之神煞當是早於"子平法"與斗數的 : 餘下者 當是並駕齊驅一同進步的 : 斗數流月流日與相貌之論斷精準度常勝於子平 : 子平對命主財務婚姻狀況之推斷 較斗數來得容易 : 各有千秋 又何必非得針鋒相對 : 難道推到底不都是源於"五行"嗎? : : 不是更可說明此事了嗎? 其實各有憂缺啦~~ 也不必爭論這些 一個是微觀一個是巨觀 最好的方法就是合參啦~~~ -- 好人之路 曲折多霧 行至末路 必有大悟 Orz敬作 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.84.124.222 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.229.145.243