※ [本文转录自 8words 看板] 作者: yjjia (大牛比较懒) 看板: 8words 标题: Re: [转录]试看胡一鸣老师八字教学VCD 时间: Mon May 2 03:18:58 2005 ※ 引述《sam1431 (忠於己 谅於人)》之铭言： : ※ 引述《frela (醒来闻到桔子香)》之铭言： : : 兄所谓这四星曜以斗数而言,擎羊(羊刃) 地空(空亡) 地劫(劫煞) 咸池(桃花) : : 弟以为并不是神煞, : : 斗数的系统是和八字截然不同的, 我来回应一下众家的看法好了~~ 斗数其实跟子平渊源蛮深的 : 感激斗数版副版大大亲自回覆 : 以下为回应 : 举一个最小的例子吧 : 斗数咸池如何取? : 年支寅午戌则为卯 巳酉丑则为午 亥卯未则为子 申子辰则为酉 : 弟以为这跟子平年桃花取法似乎没有不同 此颗桃花煞在斗数中作用是很小的 一般的看法是後人取自子平 : 再拿擎羊来说庚年见酉为羊 辛见戌为羊 : 子平亦为庚见酉为刃 辛见戌为刃 哪里不同? : 何以一个从年一个从日 後有解说 : 尚斗数源於果老星宗 也就是占星术的一种 : 四柱推命前身不也是星盘法 也是占星 : 如何说是不同呢? 斗数是否渊於果老星宗这个问题其实蛮复杂的~~ 陈希夷是宋初之人当时流行琴堂五星 陈希夷与当代子平学家邵康庸(名字好像是这样)是很好的朋友 两人一同研究子平之类的命理 而陈对於当时的人追求五星论命这种趋势可能感到不满吧~~ 所以创立斗数"但凭生辰年月日 何必琴堂讲五星" : 紫微斗数之兴起时代大约是在明代中叶 : 果老星宗在元代以後 日渐式微 : 初期紫斗 深受子平影响 对果老星宗是带有鄙视意味的 : 当时斗数最强的高人 不是路边算命的 也不是当官的(钦天监另外讲) : 而都是些宗教界人士 如佛 道两家修行人 为了宏扬宗教 说到这里sam大大可能不知道为何紫微斗数会沦落到宗教界去 明朝中叶(还是清初书上有很多讲法)其实有宫廷之争也就是命理学之争 当时钦天监为了定订历法展开一场斗争 原因是斗数主张定以斗柄指东为立春(还是日月合朔我忘了) 而子平主张确是相反的另外一派 因为历法一定下去的话会影响到整个子平论命的系统 因为子平是定寅为立春的样子 最後子平派获胜因此紫微被当时朝廷视为邪术 很多紫微的书当时候烧了很多凡持此术者是要砍头的... 最後还好有书藏在道教不知道那一间道馆 这本书应该叫做道藏紫微斗数的样子~~ 紫微斗数因此沦落到江湖术士与宗教界之中 如兄文中所言反清复明之士也是一种说法啦~~ 远古不可考谈之无益 而至今斗数的古书只有两本 一本是紫微全书 一本是什麽我忘了~~ 可笑的是紫微全书里的内容还是七真三假这才好笑~~ : 以星命作为辅导因果净化人心的一种方便法门 : 您所用之飞星紫微斗数风行於清末直至今日 : 宁不知飞星紫斗之所以能为现今所流行 这个sam大也许不了解紫微斗数真正风行的时候 是在西元50-60年代原因是之前持有此数者视为敝珍 (其他江湖骗术的就不提了) 直到香港亭老在一个公开会提出一些验徵之後 台湾一些紫微学家才相继推出一些论述 之後紫微斗数才真正从港台散布出去 紫微学派至今良秀不齐所分的流派多到难以想像就是了~~ 所以当今论及紫微高人的话不会说大陆大部份都是港台人士居多 : 全为兼容并蓄 广取各家之所长 子平法 果老星宗 大六壬 易卦......等等 : 方有今日斗数在禄命学上的不朽地位 斗数其实当时具备了天地人三盘 一是可看风水二是现在的论命三是什麽我忘了~~ 经过几百年的演变与资料的流失看风水的也自成一套系统 现在的紫微只剩下地盘论命了 其实有一些理论这是我自己想的但还没有完成也还没有公布出去 一旦时机成熟论述也成熟完成之後我会把这些理论公布就是了~~ 其实斗数之中不乏八字的一些理论架构~~ 但我八字还不熟等我把八字学好之後这些理论我会尽力把它完成 : 无意攻击 只是您这麽急於摆脱斗数与子平之渊源 : 会不会是拿砖头砸自己脚的一种行为就不得而知了 : 尚 飞星斗数也有盲点 您不妨用飞星斗数的论点去解释 : 为什麽斗数要叫做 紫微斗数呢^^? : 这里好像扯远了...我只是想表达斗数跟子平虽然系统不同 : 却也是息息相关的 : 下面继续做回覆 : : 最基本的差异点在於斗数本来就是以许多虚实星做为推算单位, : : 而八字是以八个字间的生克制化做为正宗的推算单位, : 丙(戊)午丁(己) : 乙 庚 : 卯 酉 : 甲 辛 : 癸子壬 : 上面为简易一丑陋罗盘方位图 : 请拿出家中罗盘 甲己为椭圆的两个圆心画一椭圆 : 接着乙庚 丙辛 丁壬 戊癸 依样画葫芦 : 去上天文台还NASA网页 看看是不是近似於木火土金水星的行进轨道 : 这就是四柱推命的五星法一部分而已 : 还是要坚持说子平跟斗数没有关系吗... 太乙术数书有说过河图还是洛书我忘记了... 好像是河图的样子其实是依造第一次五星连珠与日月合朔所排定的天干 是用来记录当时的星象变化 後人假托制造一些神话说黄河有只天马身上的有什麽记号所以图出於河 这些有兴趣的朋友可以去找看看~~~ 所以跟五星之间确实有很深的关联 : : 所以如果兄硬要定这四星为神煞,那弟也不觉得八字中的金干支不是神煞了。 : : 此差异点愿兄能谅解。 : : 也请兄定义一下何谓神煞? : 上篇文章讲了八种神煞取法 相信已作下尚称详尽之定义 : 而神煞只是一个名称我要叫他星曜可不可以? 当然可以 : 名称不同用法一样 一定要执着於字面解释未免有失名家风范 : : 不然拿着别人家的女主人当女仆使唤,未免不是很礼貌的。 : : 为何这四星不是神煞? : : 因为斗数是以包含有星盘的使用,其中除了十四主星外, : : 另有常用的六吉六煞星, : : 其中大致可分为北斗,南斗,中天,三大星群。 : : 而这四颗星中, : : 擎羊为北斗助星,空劫咸皆为中天星群之一。 : : 斗数是如何取用这些星曜来做推论的原理,已失佚不可考了, : 并非失佚唷...我一直鼓励今之修习五术者去读宗教史 : 不仅止於修心修身 更是有许多五术真义夹藏其中 : 琴堂五星要是没有被收入至陈梦雷编的古今图书集成 : 果老星宗可就少一部经典了 : (清初 反清复明人士众多 而最忠於明朝的正是东厂西厂这些三教九流之人 : 明亡 这些人散落各地 要谋生又要联络 而不被发现 摆摊算命是最常用的隐避法之一 : 所以为什麽清初广兴文字狱就是要对付这些有点脑袋却镇日思考着要造反之人) : 使得正常以算命维生的人都不敢再用明时禄命经典 : 而大幅改变论命模式 所以子平才会在明清有了这麽大的差别 : 现在世界上几个人有永乐大典的? 弟亦仅藏有半本 : 所以 如果没有被官方收进库书者 多亡佚 : 太乙金井阴阳玄妙论之类的书夹藏在道藏经 大藏经等经典内 : 用宗教的皮包着 无意间却作到了文化传承 : : 但请兄分别清楚,不是用星曜作为代名的术数皆是使用神煞论命, : : 不然西洋占星,不也满盘神煞了?果老星宗也是神煞? : : 八字十神也有别名为十星,岂不八字皆为神煞了? : : 说到斗数套用八字子平神煞论命....(若以兄所提的这四星而言) : : 这个弟亦只能说您对一半,不能完全认同也。 : : 1.首先在取入这个星入论命法则中时便已完全是不同的取法了, : : 如擎羊,八字中四天干都可取此星入地支中, : : 但斗数仅以年干为主,取此星入命盘。 : 错了! : 子平法原为从年 後李虚中改为从月 至徐子平将日主定为日干以後才无变动 : 羊刃 对应的是日主 而非四柱 : 如果还有以往年主月主的论法遗留下来 自是皆可取刃 : 您所言四天干皆可取刃 此言差矣 : : 2.命理中交互作用不同。 : : 如擎羊,以八字而言,每个人不一定有这个星,有的还有二~三个, : : 而斗数是每个人都有一个,固定流年再引入一个。吉凶的差异便会很大了~ : 八字阳日主见帝旺为刃 : 阴日主见冠带为刃 惟较少用之 : 流年一样 今年酉年为庚日主之刃 也就是斗数庚年生人之羊 : 明年戌年为辛日主之刃 亦为斗数辛年生人之羊 : 不是吗??? 这可能要去看看星平汇海这本书吧~~~ 紫微的擎羊好像取自於果老星宗的帝星吧(对不起我忘了)~~ 如说子平的神煞也是後人加进去的 原先只有几个吉神凶神後来增加到一百多种 好像神煞这东西是取自灭蛮经後来演变的... 这些星也是後人把它放进子平与斗数 这些星我用紫微时都是参考用的~~ 既然也是後人放进去的我们这些後後後人争论这些无意义~~~ : 弟没有说斗数跟子平完全一样 惟此处无甚差异 您想必不同意了!!?(笑) : : 追究其因,在於两者使用的系统不同,所以辨别方式也完全不同, : : 但有趣的是,两者中的表现出来的象徵意义倒是有相近之处, : : 所以弟认为仅能对一半, : : 再者神煞不一定是处於八字→神煞→斗数这样的顺位而来。 : : 只是八字和斗数都有用一些奇怪的星来玩, : : 就像两兄弟同时爱上一个来路不明的女人, : : 兄怎麽说这个女人是我的,弟和她在一起就是偷我的女人! : : 拿我的技术来卖! : : 怎会让兄有这样肯定斗数套用八字子平神煞论命呢? : : 不知理论依据何在? : : 观兄此文中之意,神煞应早於八字和斗数所创, : 神煞为人命名之词 : 其效应自是早在子平法与斗数之前便已存在 : 简单的例子 没有人会算命的时候 : 还有没有"命"在? : 当然有呀 没有文字的时候有没有命在? 也是有阿 : 天机乃固定存在也 你不懂不代表他不存在 没发现而已 : 神煞系统其实硬要讲也可以衍伸出一套独立系统 : 不过不过既已套用进各项禄命法中 又何必非要独立呢 : 还没回答到[神煞可是早於子平斗数所创?]问题 : 基本上 以星曜为取 以易理为取 以玄数为取之神煞当是早於"子平法"与斗数的 : 余下者 当是并驾齐驱一同进步的 : 斗数流月流日与相貌之论断精准度常胜於子平 : 子平对命主财务婚姻状况之推断 较斗数来得容易 : 各有千秋 又何必非得针锋相对 : 难道推到底不都是源於"五行"吗? : : 不是更可说明此事了吗? 其实各有忧缺啦~~ 也不必争论这些 一个是微观一个是巨观 最好的方法就是合参啦~~~ -- 好人之路 曲折多雾 行至末路 必有大悟 Orz敬作 --

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