作者DMiles (That's our mind~)
看板Poker
標題[問題] 問一手牌 NL100
時間Sun Aug 5 14:29:58 2018
線上撲克現金桌 我帶著160回桌
對手狀況不明
Preflop我AsAh BTN
UTG LIMP $1
MP （後面約$150）bet $5
Co call $5
BTN 3bet $14
SB FOLD
BB FOLD
UTG FOLD
MP CALL $14
Co FOLD
Flop Js3h10c (pot:35.5)
MP check
BTN bet $18
MP call
Turn 3d (pot:71.5)
MP check
BTN bet $54
MP call
River 4h (pot:179.5)
MP check
問：1.推跟check 哪個長久會正ev
2. Turn 要value還是check等他river 推
3.續2 check後 river推all in 跟不跟？
資訊：1.這桌之前有一條很愛3barrel bluff的LAG(魚）
2.這網站剛來 但人少 很多reg開多桌在set mining
3.他不是開多桌的reg
4.他幾乎沒有想 秒check 秒call
5.我check了
純討論 不公佈co底牌
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.90.131
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Poker/M.1533450601.A.EFC.html
※ 編輯: DMiles (42.77.90.131), 08/05/2018 14:32:05
1F：→ nds3ds: bet08/05 14:45
2F：→ DMiles: 不好意思 忘記重要訊息 co碼量跟我差不多 150左右08/05 14:58
3F：→ DMiles: 所以river雙方都還有6、7008/05 14:58
※ 編輯: DMiles (42.77.90.131), 08/05/2018 14:59:40
4F：推 Viannet: 打 08/05 17:09
5F：→ Viannet: 乾成這樣還不value 08/05 17:10
6F：→ DMiles: 我之前是ㄧ定推啦 不過他這麼豪爽帥氣我真的會怕 之前很 08/05 17:19
7F：→ DMiles: 乾都會推第二下大概都退了 留下來都是暗三等姦的 08/05 17:19
8F：→ DMiles: 不得不說他在co接我3bet 讓我想很多 08/05 17:29
9F：推 Viannet: 這樣疑神疑鬼的要怎麼打牌啦XDD 08/05 18:00
10F：推 a11621208: 我覺得3b偏小 然後river我會value 疊牌對你更好了 08/05 18:02
11F：→ DMiles: 我太早把他的KK刪掉 因為正常我KK不喜歡在不利位置翻牌打 08/05 18:29
12F：→ DMiles: 還有一個是我turn下太大 又沒種把他打完 結論是滾回NL50 08/05 18:29
13F：→ DMiles: 沒有KK這組 我幾乎只剩下QQ JJ TT 在這場可能會出現更小 08/05 18:33
14F：→ DMiles: 對 看他這麼豪爽我就放大他JJ TT的可能 08/05 18:33
15F：推 rxsunbreeze: 怎會用對手思考速度為主要依據打牌捏 08/05 20:17
我不知道快到底有什麼影響XD
不過slow roll肯定是有用的
下次試試看拿AA 面對對方3bet 想久一點再4bet
被對方逆推all in的機率起碼提高10%
籌碼越深越好用
而且牌翻下來從KK QQ JJ TT 一路到57s都有可能有
看看苦主Jamie Gold
https://www.youtube.com/watch?v=EPAaA_-qnh0&t=104s
演越久越有效
打現場的不要用 很容易被揍
16F：推 black307xp: 不是MP call嗎==? 08/05 21:21
17F：→ black307xp: iso完call 3b 跟cold call完 call 3b range差很多 08/05 21:22
18F：→ DMiles: 對耶 後面的co都要改成mp sorry 08/05 21:23
※ 編輯: DMiles (114.27.197.110), 08/06/2018 01:09:33
19F：推 lewis9986: all in吧 turn上贏AA的牌就直接推你了 river基本上就 08/06 05:11
20F：→ lewis9986: 是個blank 08/06 05:11
21F：→ lewis9986: 更何況你們turn上已經把自己一半的生命值放進去了 如果 08/06 05:11
22F：→ lewis9986: 覺得領先對手為何不打完 08/06 05:11
23F：推 newsph: River pot 180 你不是只剩下6x嗎？ 他的AJ QQ都會call吧？ 08/06 08:44
24F：→ newsph: 甚至JQ TJ 都有可能CALL你的shove 08/06 08:45
25F：→ newsph: 搞不好對手還是什麼 66-99 put你AK打死不蓋了 08/06 08:46
26F：→ newsph: 秒call 秒check 意思不就是牌力不夠強到raise 根本不用想 08/06 08:47
27F：→ newsph: 阿 08/06 08:47
28F：→ newsph: 我以為是這樣耶 記得是YOYO講過 08/06 08:47
這倒是
不過我真的被set mining到有陰影
還有一陣子常常TJQ 拿9K river 被AK check raise all in
最扯的是3 bet的POT 5689x 拿A7被7T推all in
怎麼想都想不到這組
導致現在只要不nuts後面都不太敢value
反正value人家也不跟 被推滿臉屎超痛苦
2nd nuts被反咬常有的
29F：推 black307xp: 基本上就輸 TT JJ TJs 10個combo吧 雖然他原本的range 08/06 13:37
30F：→ black307xp: 就很窄 但考慮到在turn上幾乎已經commit 對手應該一 08/06 13:37
31F：→ black307xp: 部分set 會x/r river上應該是jam吧 08/06 13:37
32F：推 black307xp: 不過對手這邊preflop會不會call QQ可能會影響很多 畢 08/06 13:43
33F：→ black307xp: 竟這邊他call了QQ後可能被迫沒位置打一個3人pot 我 08/06 13:43
34F：→ black307xp: 會很不想用call的 但我不確定這邊150bb的影響為何 這 08/06 13:43
35F：→ black307xp: 要請教樓上n大 08/06 13:43
36F：推 black307xp: TJs只有兩組 上面講錯了 08/06 13:45
37F：推 newsph: 哪有輸TJs? 08/06 13:51
38F：推 black307xp: oh還有疊張3 08/06 15:48
39F：推 newsph: 150bb 下 他們更傾向call QQ 我甚至看過Call kk 的 08/06 16:01
40F：→ newsph: 不過z100的生態我不熟 不敢肯定 但至少不能直接將他移除 08/06 16:02
41F：推 rxsunbreeze: 150bb turn bet river就打光吧 輸太少組了 08/06 16:37
42F：推 newsph: 我本來以為turn那size river就是要打光了 只是我有點好奇 08/06 16:44
43F：→ newsph: 原po的bluff hand怎麼打？ 也是這樣的Line嗎？ 08/06 16:44
我不太會打 3barrel bluff
我原本檢討也覺得turn打太大了
但既然我非nuts river不敢推
那有位置的情況下turn打大一點應該反而會value到更多?
反正對方中set也賭對方slowplay少輸一點?
44F：推 newsph: 不過這牌面完全rainbow bluff hand可能只剩AQ AK了吧 08/06 16:47
45F：推 rxsunbreeze: 贏你的牌flop set 跟有的3xss 會turnc/c River check 08/06 20:26
46F：→ rxsunbreeze: 嗎 應該很少 08/06 20:26
我想太多了啦
在這網站slowplay超多 大家都很怕好不容易等到set 結果魚跑走
我記得最爽的一次
對方從flop開始一路1bb cbet到river
我一路跟到river拿順
我隨便推個all in他秒call
牌翻出來原來他flop中set
NL50 不要懷疑
47F：推 pk2003: 難逃一歐 08/09 10:30
其實結論就是我打太大了 回NL25瞬間解脫
※ 編輯: DMiles (114.39.73.74), 08/18/2018 23:24:27
※ 編輯: DMiles (114.39.73.74), 08/18/2018 23:27:14
48F：推 newsph: Ps嗎？ 感覺我有遇到原PO 08/19 18:57
49F：→ DMiles: 沒有 這個是在N8 PS我只敢龜在NL25以下 有一個ID跟我很像 08/19 22:15
50F：→ DMiles: 上去NL50+亂打的絕對不是我 08/19 22:15