作者DMiles (That's our mind~)
看板Poker
标题[问题] 问一手牌 NL100
时间Sun Aug 5 14:29:58 2018
线上扑克现金桌 我带着160回桌
对手状况不明
Preflop我AsAh BTN
UTG LIMP $1
MP （後面约$150）bet $5
Co call $5
BTN 3bet $14
SB FOLD
BB FOLD
UTG FOLD
MP CALL $14
Co FOLD
Flop Js3h10c (pot:35.5)
MP check
BTN bet $18
MP call
Turn 3d (pot:71.5)
MP check
BTN bet $54
MP call
River 4h (pot:179.5)
MP check
问：1.推跟check 哪个长久会正ev
2. Turn 要value还是check等他river 推
3.续2 check後 river推all in 跟不跟？
资讯：1.这桌之前有一条很爱3barrel bluff的LAG(鱼）
2.这网站刚来 但人少 很多reg开多桌在set mining
3.他不是开多桌的reg
4.他几乎没有想 秒check 秒call
5.我check了
纯讨论 不公布co底牌
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.77.90.131
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Poker/M.1533450601.A.EFC.html
※ 编辑: DMiles (42.77.90.131), 08/05/2018 14:32:05
1F：→ nds3ds: bet08/05 14:45
2F：→ DMiles: 不好意思 忘记重要讯息 co码量跟我差不多 150左右08/05 14:58
3F：→ DMiles: 所以river双方都还有6、7008/05 14:58
※ 编辑: DMiles (42.77.90.131), 08/05/2018 14:59:40
4F：推 Viannet: 打 08/05 17:09
5F：→ Viannet: 乾成这样还不value 08/05 17:10
6F：→ DMiles: 我之前是ㄧ定推啦 不过他这麽豪爽帅气我真的会怕 之前很 08/05 17:19
7F：→ DMiles: 乾都会推第二下大概都退了 留下来都是暗三等奸的 08/05 17:19
8F：→ DMiles: 不得不说他在co接我3bet 让我想很多 08/05 17:29
9F：推 Viannet: 这样疑神疑鬼的要怎麽打牌啦XDD 08/05 18:00
10F：推 a11621208: 我觉得3b偏小 然後river我会value 叠牌对你更好了 08/05 18:02
11F：→ DMiles: 我太早把他的KK删掉 因为正常我KK不喜欢在不利位置翻牌打 08/05 18:29
12F：→ DMiles: 还有一个是我turn下太大 又没种把他打完 结论是滚回NL50 08/05 18:29
13F：→ DMiles: 没有KK这组 我几乎只剩下QQ JJ TT 在这场可能会出现更小 08/05 18:33
14F：→ DMiles: 对 看他这麽豪爽我就放大他JJ TT的可能 08/05 18:33
15F：推 rxsunbreeze: 怎会用对手思考速度为主要依据打牌捏 08/05 20:17
我不知道快到底有什麽影响XD
不过slow roll肯定是有用的
下次试试看拿AA 面对对方3bet 想久一点再4bet
被对方逆推all in的机率起码提高10%
筹码越深越好用
而且牌翻下来从KK QQ JJ TT 一路到57s都有可能有
看看苦主Jamie Gold
https://www.youtube.com/watch?v=EPAaA_-qnh0&t=104s
演越久越有效
打现场的不要用 很容易被揍
16F：推 black307xp: 不是MP call吗==? 08/05 21:21
17F：→ black307xp: iso完call 3b 跟cold call完 call 3b range差很多 08/05 21:22
18F：→ DMiles: 对耶 後面的co都要改成mp sorry 08/05 21:23
※ 编辑: DMiles (114.27.197.110), 08/06/2018 01:09:33
19F：推 lewis9986: all in吧 turn上赢AA的牌就直接推你了 river基本上就 08/06 05:11
20F：→ lewis9986: 是个blank 08/06 05:11
21F：→ lewis9986: 更何况你们turn上已经把自己一半的生命值放进去了 如果 08/06 05:11
22F：→ lewis9986: 觉得领先对手为何不打完 08/06 05:11
23F：推 newsph: River pot 180 你不是只剩下6x吗？ 他的AJ QQ都会call吧？ 08/06 08:44
24F：→ newsph: 甚至JQ TJ 都有可能CALL你的shove 08/06 08:45
25F：→ newsph: 搞不好对手还是什麽 66-99 put你AK打死不盖了 08/06 08:46
26F：→ newsph: 秒call 秒check 意思不就是牌力不够强到raise 根本不用想 08/06 08:47
27F：→ newsph: 阿 08/06 08:47
28F：→ newsph: 我以为是这样耶 记得是YOYO讲过 08/06 08:47
这倒是
不过我真的被set mining到有阴影
还有一阵子常常TJQ 拿9K river 被AK check raise all in
最扯的是3 bet的POT 5689x 拿A7被7T推all in
怎麽想都想不到这组
导致现在只要不nuts後面都不太敢value
反正value人家也不跟 被推满脸屎超痛苦
2nd nuts被反咬常有的
29F：推 black307xp: 基本上就输 TT JJ TJs 10个combo吧 虽然他原本的range 08/06 13:37
30F：→ black307xp: 就很窄 但考虑到在turn上几乎已经commit 对手应该一 08/06 13:37
31F：→ black307xp: 部分set 会x/r river上应该是jam吧 08/06 13:37
32F：推 black307xp: 不过对手这边preflop会不会call QQ可能会影响很多 毕 08/06 13:43
33F：→ black307xp: 竟这边他call了QQ後可能被迫没位置打一个3人pot 我 08/06 13:43
34F：→ black307xp: 会很不想用call的 但我不确定这边150bb的影响为何 这 08/06 13:43
35F：→ black307xp: 要请教楼上n大 08/06 13:43
36F：推 black307xp: TJs只有两组 上面讲错了 08/06 13:45
37F：推 newsph: 哪有输TJs? 08/06 13:51
38F：推 black307xp: oh还有叠张3 08/06 15:48
39F：推 newsph: 150bb 下 他们更倾向call QQ 我甚至看过Call kk 的 08/06 16:01
40F：→ newsph: 不过z100的生态我不熟 不敢肯定 但至少不能直接将他移除 08/06 16:02
41F：推 rxsunbreeze: 150bb turn bet river就打光吧 输太少组了 08/06 16:37
42F：推 newsph: 我本来以为turn那size river就是要打光了 只是我有点好奇 08/06 16:44
43F：→ newsph: 原po的bluff hand怎麽打？ 也是这样的Line吗？ 08/06 16:44
我不太会打 3barrel bluff
我原本检讨也觉得turn打太大了
但既然我非nuts river不敢推
那有位置的情况下turn打大一点应该反而会value到更多?
反正对方中set也赌对方slowplay少输一点?
44F：推 newsph: 不过这牌面完全rainbow bluff hand可能只剩AQ AK了吧 08/06 16:47
45F：推 rxsunbreeze: 赢你的牌flop set 跟有的3xss 会turnc/c River check 08/06 20:26
46F：→ rxsunbreeze: 吗 应该很少 08/06 20:26
我想太多了啦
在这网站slowplay超多 大家都很怕好不容易等到set 结果鱼跑走
我记得最爽的一次
对方从flop开始一路1bb cbet到river
我一路跟到river拿顺
我随便推个all in他秒call
牌翻出来原来他flop中set
NL50 不要怀疑
47F：推 pk2003: 难逃一欧 08/09 10:30
其实结论就是我打太大了 回NL25瞬间解脱
※ 编辑: DMiles (114.39.73.74), 08/18/2018 23:24:27
※ 编辑: DMiles (114.39.73.74), 08/18/2018 23:27:14
48F：推 newsph: Ps吗？ 感觉我有遇到原PO 08/19 18:57
49F：→ DMiles: 没有 这个是在N8 PS我只敢龟在NL25以下 有一个ID跟我很像 08/19 22:15
50F：→ DMiles: 上去NL50+乱打的绝对不是我 08/19 22:15