Poker 板


LINE

大家好 我是小六 下面都點名我了 我就來回覆一下 (開台的時候沒空R 不要問我手牌RRR) 我先聲明我不是錦標賽的高手 如果板上有打Tournament的前輩 歡迎指教與討論 首先先在你的原文中回答你朋友的理論 ※ 引述《h123982012 (PorkMan)》之銘言: : 這手牌是我朋友打的 在六人錦標賽中期 剩11bb : 在鬆且不常3bet的桌子上 : UTG open 2bb,MP call,2bb CO fold : 我在BTN拿66 如圖:http://imgur.com/ndG7MRg : 這時應該call? fold? alling? : 問過很多高手都說這裡應該是個fold或alling的局面 不太可能用call的 : 但我朋友是用call的他的理論是 : 拿66只花2bb進去 可能flop中set 或開3.4.5 可以穩定翻倍 如果沒中再fold : 他覺得隱藏賠率很好 小成本大獲利 但我跟他說這短碼沒有人用call的... 代價太大 : 我還是說服不了他 他一直覺得call是正ev 1. 為什麼我會說不可能拿接近20%的籌碼去抽Set? 因為你要先知道Flop Set的機率大約是1/8 才可以知道需要多少隱含賠率 但因為許多因素的關係 像是 flop 2 3 6r 結果對手兩家都沒中 所以我們需要call的有效籌碼就不會只有8倍 普遍認定是12~20倍 非常明顯 沒有 2. Flop 3 4 5 可以穩定翻倍 所以對手不會有 33 44 55 77 88 99 TT JJ QQ KK AA? =_=? : 另外他還覺得alling打法是最差比call還差 論點是 : 1. alling 有人跑掉賠率無法最大化 如果他All-in 大家都Fold 他是+6.3bb 是他56%的籌碼... 比抽中Set的期望值不知道 高了多少...(更何況抽set的期望值可能是負的) : 2. alling 輸了就沒了 用call的沒中還可以蓋 -->初學者普遍的認知 太在意存活 而做很多奇怪的事情 且數學上是-EV的 這不是我講的 是中國前錦標賽神人Nicky說的 要砲請去砲他 我只是借花獻佛 : 3. call 以那桌大家都很黏的特性 有把握在flop開出有利牌型的情況下會翻不止一倍 所以flop 6d Ts Js 如果有人有 Draw 他還是有把握一定跑贏? : 4. 他自己的range是 10BB以下多人底池會蓋 兩人底池66會alling 對Preflop All-in or Fold的概念薄弱 : 5. 勝率與賠率的關係 因為是錦標賽想走得更遠 所以賠率大時蓋不掉又不敢all所以call : 但我知道call這打法應該是最-EV的 因為後手籌碼不夠根本不該抽flop : 他還是一直堅持自己的看法 說每個人EV的算法不同 他覺得CALL是正EV : 用CALL的打法最適合他 : 請問這題有實際算法能算出為何call是最差選擇嗎 謝謝? 我不知道你為什麼執著於要說服他... 他堅持就讓他堅持阿 反正打撲克的人一堆人都堅持己見 撲克才活得下去阿... 補充一下回文的內容 回文中 --> 他蠻確定SB / BB 不會Reraise 哦.... 其實不可能100%預知對手會做什麼事情 只能說概率比較小 如果能夠100%預知的話 那他或許也能預知Flop 開什麼 然後這場錦標賽他第幾了吧... (如果能預知大樂透號碼麻煩私訊 3Q) 結論 反正我只能說 11.3bb 你選擇All-in or Fold 的話 A. 11.3bb的All-in會有Fold Equity B. 你能確保你的Equity能夠Realize 意思就是你call進去之後flop 2 7 9 UTG c-bet AQ 然後你就fold掉 或是SB or BB 3-bet All-in Two High Card 你的Equity就被deny了 C. 我會說66可以fold因為是最邊緣的 對了 我不是感覺的 我是用HRC算出來的 附圖 : http://imgur.com/a/DWFrO 我設定的UTG Open Range大概是15%左右 以6-Max來說是最常見的 這是Nash均衡的圖 你當然會依照你對於對手的認知來做調整 D. 這篇文打了30分鐘讓我決定以後實況我不太會再回答手牌了 認真回答有夠累... 不認真回答又被以為我講的不清不楚 做人好難 QQ E. 上次講座的影片會保存14天 如果有需要的朋友可以到以下網址觀看 https://goo.gl/EuHDvf --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.233.152.31
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Poker/M.1492409492.A.6C3.html ※ 編輯: leo741852963 (118.233.152.31), 04/17/2017 14:12:29 ※ 編輯: leo741852963 (118.233.152.31), 04/17/2017 14:15:48
1F:推 GBG: 拜託收我為徒吧 04/17 14:14
2F:推 newsph: 我真的覺得實況不回答是對的 實況有實況的主題流程 04/17 14:22
3F:→ newsph: 問問題的人感覺也不太尊重實況主 除非實況本身就可以Q&A 04/17 14:23
4F:推 liang4ptp: 推 講座有感 04/17 14:30
5F:推 giahsu: 推 邏輯清晰 以數學去支撐背後的動作的原因小六 小六讚讚 04/17 15:25
6F:推 vm32ejo4: 推 04/17 15:41
7F:推 soniceo: 師傅 明天打牌 你當牌 04/17 15:56
8F:推 h123982012: 感謝小六這麼熱心回文!!!!!!!~ 太感謝了 已donate 04/17 21:00
9F:推 h123982012: 期望值跟有效籌碼間的關係要如何在短籌碼時抓平衡? 04/17 22:05
10F:推 CloseFeather: 這篇很清楚 04/17 22:39
11F:推 h123982012: 自推一個 一樣的對手我以後還是會摳 04/21 06:17
12F:→ h123982012: 樓上超魚...就說不是對手的問題 是賠率和有效籌碼 04/21 20:56
13F:推 jason751231: 這個猛 04/24 14:44







like.gif 您可能會有興趣的文章
icon.png[問題/行為] 貓晚上進房間會不會有憋尿問題
icon.pngRe: [閒聊] 選了錯誤的女孩成為魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一張
icon.png[心得] EMS高領長版毛衣.墨小樓MC1002
icon.png[分享] 丹龍隔熱紙GE55+33+22
icon.png[問題] 清洗洗衣機
icon.png[尋物] 窗台下的空間
icon.png[閒聊] 双極の女神1 木魔爵
icon.png[售車] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四門
icon.png[討論] 能從照片感受到攝影者心情嗎
icon.png[狂賀] 賀賀賀賀 賀!島村卯月!總選舉NO.1
icon.png[難過] 羨慕白皮膚的女生
icon.png閱讀文章
icon.png[黑特]
icon.png[問題] SBK S1安裝於安全帽位置
icon.png[分享] 舊woo100絕版開箱!!
icon.pngRe: [無言] 關於小包衛生紙
icon.png[開箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 簡單測試
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 執行者16PT
icon.png[售車] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑戰33 LV10 獅子座pt solo
icon.png[閒聊] 手把手教你不被桶之新手主購教學
icon.png[分享] Civic Type R 量產版官方照無預警流出
icon.png[售車] Golf 4 2.0 銀色 自排
icon.png[出售] Graco提籃汽座(有底座)2000元誠可議
icon.png[問題] 請問補牙材質掉了還能再補嗎?(台中半年內
icon.png[問題] 44th 單曲 生寫竟然都給重複的啊啊!
icon.png[心得] 華南紅卡/icash 核卡
icon.png[問題] 拔牙矯正這樣正常嗎
icon.png[贈送] 老莫高業 初業 102年版
icon.png[情報] 三大行動支付 本季掀戰火
icon.png[寶寶] 博客來Amos水蠟筆5/1特價五折
icon.pngRe: [心得] 新鮮人一些面試分享
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 麒麟25PT
icon.pngRe: [閒聊] (君の名は。雷慎入) 君名二創漫畫翻譯
icon.pngRe: [閒聊] OGN中場影片:失蹤人口局 (英文字幕)
icon.png[問題] 台灣大哥大4G訊號差
icon.png[出售] [全國]全新千尋侘草LED燈, 水草

請輸入看板名稱,例如:e-shopping站內搜尋

TOP