作者goopa (除此之外)
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標題[討論] 先推先贏? =_=
時間Thu Mar 13 15:18:08 2008
http://www.pokerhand.org/?2261578
今天下午先開了一桌NL100的來打，打的很順，帶3/5 full stack進去....
一個多小時就贏到了140BB(+80BB)，所以我又帶了60BB去打另一桌...
結果做下第二把牌輪到BB的位置就拿到了一把還不錯的牌(AJsuit)
然後flop開 AJQ，我試探性的下注以後遭到對方反擊....
我put對方是的手牌是AK或AJ或AT (不是AQ)....
所以我3BET回擊回去，希望對方call就好...
這時我本來是想bet差不多1.3倍的pot (應該要bet 20)
最後臨時決定1倍的pot就好(15BB) 結果我手殘按錯，按成+11BB =15BB....
導致對方可能誤判我的手牌，就先推先贏了...=_=
那時我超不想call去跟對手硬拼的...
但若是我的read正確，這把牌即使對方是AK...
他也只有7個out可以贏我，所以我很不情願的call了....
結果對方果然是AK，但turn也正如我的預感跑出10，然後我就GG了....
我想請教的是我在flop去做 3bet 的金額大約是多少比較適合....
raise 15BB或是20BB，或是其他的數字呢? 在此先謝過願意討論的人了...^^
http://www.pokerhand.org/?2261684
還有這手牌，請問我加注的金額跟先後順序有沒有做錯的部份...^^
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.112.161.243
1F：推 cym1013:好多人打NL100阿 打了快半年 我頂多只打NL25 XD 03/13 16:02
2F：→ goopa:我覺得打多大的桌子，取決於兩點.... 03/13 16:19
3F：→ goopa:首先當然你的技巧跟BR要有一個最基本的水平... 03/13 16:19
4F：→ goopa:接下來就是看你是否有耐心去等到好牌... 03/13 16:20
5F：→ goopa:然後去找一些相對比較弱的桌子跟對手對戰... 03/13 16:20
6F：→ goopa:那要怎麼做呢? 其實很簡單，當你坐上一張桌子，過了半個小時 03/13 16:22
7F：→ goopa:你還沒發現誰是魚，那通常你自己就是那條魚... 03/13 16:22
8F：→ goopa:這時候就要準備在失血不多的情況下趕快逃命...:( 03/13 16:23
9F：推 powertodream:打的很好不錯阿, 但是如果你stake深一點 03/13 16:27
10F：→ powertodream:或許更有阻嚇作用... 03/13 16:27
11F：推 Sane:問題最大的地方應該是pf為什麼會跟吧...@@" 03/13 16:32
12F：→ goopa:樓上S大是說第二把牌? 第二把牌我是Q8suit在BB... 03/13 16:38
13F：→ goopa:只有一家raise 3BB進場，所以輪到我做決定時... 03/13 16:38
14F：→ goopa:我如果跟注2BB則可以參予一個6BB的彩池... 03/13 16:40
15F：推 birdghost:第二把打兇一點阿 03/13 16:41
16F：→ birdghost:Flop我會re raise到25~30 03/13 16:41
17F：→ goopa:在一對一的情況下，Q8suit雖然是gruop 7的牌... 03/13 16:41
18F：→ goopa:但是對上raise3BB假設是group4或5的牌勝率應該也有四成以上 03/13 16:42
19F：→ goopa:所以第二把牌我才會決定跟注2BB進場看牌... 03/13 16:43
20F：→ goopa:感謝樓上的意見，我這把馬上就打兇一點了!!! 03/13 16:43
21F：→ goopa:對到韓國人，把他的AA給清掉，爽! 03/13 16:46
22F：推 oakleysee:打一桌fr的NL100? 你耐心真好...我打四桌6max 100 03/13 16:47
23F：→ oakleysee:都覺得好牌很少 ^^| 03/13 16:48
25F：→ oakleysee:第二把我覺得滿stardard的 flop上大概是coin flip 03/13 16:48
26F：→ goopa:我一般在NL100最多打兩桌，盡量摸清對手... 03/13 16:50
27F：→ goopa:打NL50才敢打到三桌... 03/13 16:50
28F：→ oakleysee:如果你要raise big 就是要增加對手的folding equity 03/13 16:49
29F：→ goopa:感謝樓上的意見...^^ 03/13 16:50
30F：→ oakleysee:那就要看對手 是不是個TPGK就會all in的人 03/13 16:50
31F：→ oakleysee:如果你真的ｆｌｏｐ把ｐｏｔ弄到兩邊都committed 03/13 16:52
32F：→ oakleysee:你在ｔｕｒｎ上也已經趕不走他了 後來就是要看你ｒｉｖ 03/13 16:52
33F：→ oakleysee:基本上我覺得turn and river的check call是滿好的 03/13 16:53
34F：→ oakleysee:如果真的有ｈｉｔ到 你這把vaule bet 對方也是會call 03/13 16:54
35F：→ goopa:原來是說第二把牌，懂了，意見收到!! 03/13 16:55
※ 編輯: goopa 來自: 59.112.161.243 (03/13 16:55)
36F：→ oakleysee:當然這是你自己要知道你是chasing的狀態啦 :) 03/13 16:55
37F：→ oakleysee:第一把牌 只能說你雖 既然你要在flop rr他 03/13 16:55
38F：→ oakleysee:就要有心理稕被 allin, just unlucky~ 03/13 16:56
39F：→ goopa:所以說如果3Bet到15~20BB可能也差別不大囉，了解。 03/13 16:58
40F：→ goopa:感謝樓上的大大不吝給予指教~~~ 03/13 17:00
41F：推 oakleysee:仔細看了一下 你第一把牌ｆｌｏｐ ｒｒ他到 03/13 17:02
42F：→ oakleysee:$15 在他看來因該就是你在跟他喊話 來allin吧 03/13 17:03
43F：→ oakleysee:因為你是short stake阿 我想他也比較不會想這麼多 哈y 03/13 17:04
44F：推 Sane:我覺得兩把pf蓋掉都合理阿 03/13 17:05
45F：→ oakleysee:不過這個對手 應該是滿弱的 可以做筆記 撲撲 03/13 17:06
46F：→ goopa:to 樓上的S大，這兩把分別是BB跟SB... 03/13 17:07
47F：→ Sane:utg limp, EP raise, AJs oop似乎不太好打 03/13 17:07
48F：→ oakleysee:第一把我會ｃａｌｌ來看 第二把直接ｆｏｌｄ 03/13 17:07
49F：→ goopa:第二把的思路已經說過了，第一把拿AJsuit跟2.5BB... 03/13 17:08
50F：→ goopa:這怎麼想都沒有在preflop蓋的理由吧...=_= 03/13 17:08
51F：→ oakleysee:還好啦 投資不大 不過玩AJ 要有能力可以ｆｏｌｄ掉 03/13 17:08
52F：→ oakleysee:flop 到 A - 我的AQ就是被AK這樣吃掉不少錢..>< 03/13 17:09
53F：→ goopa:如果沒有suit我應該會fold掉，主要是多了suit打法比較多... 03/13 17:10
54F：→ goopa:AJo除非位置好否則我一般只敢call 1BB... 03/13 17:12
55F：→ goopa:剛看了資料，發現我進場看牌的比率是(BB=46%，SB=50%，其他 03/13 17:29
56F：→ goopa:位置=15%，Total =23%，感覺這個總還好，可是BB跟SB進場過多 03/13 17:31
57F：推 RyanTan:最理想的數據應該是position越後面vpip要越高...你sb跟bb 03/13 17:33
58F：→ RyanTan:的vpip太高了...Q8s這種牌...沒position一點profit都沒有 03/13 17:35
59F：推 oakleysee:打FR VPIP 23? 那算是很loose吧 我6max 才19-20 03/13 17:37
60F：推 RyanTan:以這手而言...你的對手不怎麼aggressive...如果遇到aggr一 03/13 17:43
61F：→ RyanTan:點的...你大概會損失更多...因為你的action太像draw... 03/13 17:45
62F：→ goopa:To Ryan大，你說的應該是第一把對吧，請問我如果3bet該加到꘠ 03/13 17:47
63F：→ goopa:少，或是說第一次BET的金額就該大一點? 03/13 17:47
64F：→ goopa:不過我在機率上應該是佔優的，我是打算給對方一個數字去call 03/13 17:47
65F：→ goopa:to oak大:你說的沒錯，我覺得我SB跟BB真的進場太多了... 03/13 17:48
66F：→ goopa:把這個VPIP拉的太高，要不然我在其他位置是15%，差不多七把 03/13 17:49
67F：→ goopa:才會有一把去看牌... 03/13 17:49
68F：→ goopa:我會努力修正我的VPIP，不過這可能也是只打一桌所以靠欺負 03/13 17:49
69F：→ goopa:比我犯錯更多的對手時，需要更多的limp in也有關係... 03/13 17:50
70F：→ goopa:差不多該準備去看中華對南非了... 03/13 17:52
71F：→ goopa:今天這桌手氣不錯，帶60BB進場現在已經260BB了(+200BB) 03/13 17:52
72F：→ goopa:希望下次我能不要只靠手氣，多靠些技巧來打... 03/13 17:54
73F：→ goopa:再次感謝樓上各位大大的指教...<(_ _)> 03/13 17:54
74F：推 RyanTan:嗯...我說的是第二把...第一把AJs flop我會check/call... 03/13 17:54
75F：推 oakleysee:第一把要是我是short stack 應該會搞到allin 03/13 18:01
76F：→ oakleysee:但我若有200bb, check call :) 03/13 18:01
77F：→ RyanTan:turn才重新evaluate...還有以後不要donk bet...min bet的 03/13 17:57
78F：→ RyanTan:意義感覺就像是跟對方說...歡迎來raise我...與其min bet倒 03/13 18:03
79F：→ RyanTan:不如來個check/raise還比較屌一點... 03/13 18:04
80F：→ goopa:懂了，Donkey bet是我的一個壞習慣.... 03/13 18:11
81F：→ goopa:主要是用來當刺拳的作用，在對方勾 check /fold 時，有時候 03/13 18:12
82F：→ goopa:一個刺拳就擊倒對手了，不過這真的是壞習慣，要改掉...=_= 03/13 18:13
83F：推 RyanTan:其實一般會勾check/fold的情況多數都是在preflop吧...尤其 03/13 18:28
84F：→ RyanTan:是打多桌的情況下...open raiser應該不會勾那東西才對 XD 03/13 18:29