作者goopa (除此之外)
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标题[讨论] 先推先赢? =_=
时间Thu Mar 13 15:18:08 2008
http://www.pokerhand.org/?2261578
今天下午先开了一桌NL100的来打，打的很顺，带3/5 full stack进去....
一个多小时就赢到了140BB(+80BB)，所以我又带了60BB去打另一桌...
结果做下第二把牌轮到BB的位置就拿到了一把还不错的牌(AJsuit)
然後flop开 AJQ，我试探性的下注以後遭到对方反击....
我put对方是的手牌是AK或AJ或AT (不是AQ)....
所以我3BET回击回去，希望对方call就好...
这时我本来是想bet差不多1.3倍的pot (应该要bet 20)
最後临时决定1倍的pot就好(15BB) 结果我手残按错，按成+11BB =15BB....
导致对方可能误判我的手牌，就先推先赢了...=_=
那时我超不想call去跟对手硬拼的...
但若是我的read正确，这把牌即使对方是AK...
他也只有7个out可以赢我，所以我很不情愿的call了....
结果对方果然是AK，但turn也正如我的预感跑出10，然後我就GG了....
我想请教的是我在flop去做 3bet 的金额大约是多少比较适合....
raise 15BB或是20BB，或是其他的数字呢? 在此先谢过愿意讨论的人了...^^
http://www.pokerhand.org/?2261684
还有这手牌，请问我加注的金额跟先後顺序有没有做错的部份...^^
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◆ From: 59.112.161.243
1F：推 cym1013:好多人打NL100阿 打了快半年 我顶多只打NL25 XD 03/13 16:02
2F：→ goopa:我觉得打多大的桌子，取决於两点.... 03/13 16:19
3F：→ goopa:首先当然你的技巧跟BR要有一个最基本的水平... 03/13 16:19
4F：→ goopa:接下来就是看你是否有耐心去等到好牌... 03/13 16:20
5F：→ goopa:然後去找一些相对比较弱的桌子跟对手对战... 03/13 16:20
6F：→ goopa:那要怎麽做呢? 其实很简单，当你坐上一张桌子，过了半个小时 03/13 16:22
7F：→ goopa:你还没发现谁是鱼，那通常你自己就是那条鱼... 03/13 16:22
8F：→ goopa:这时候就要准备在失血不多的情况下赶快逃命...:( 03/13 16:23
9F：推 powertodream:打的很好不错阿, 但是如果你stake深一点 03/13 16:27
10F：→ powertodream:或许更有阻吓作用... 03/13 16:27
11F：推 Sane:问题最大的地方应该是pf为什麽会跟吧...@@" 03/13 16:32
12F：→ goopa:楼上S大是说第二把牌? 第二把牌我是Q8suit在BB... 03/13 16:38
13F：→ goopa:只有一家raise 3BB进场，所以轮到我做决定时... 03/13 16:38
14F：→ goopa:我如果跟注2BB则可以参予一个6BB的彩池... 03/13 16:40
15F：推 birdghost:第二把打凶一点阿 03/13 16:41
16F：→ birdghost:Flop我会re raise到25~30 03/13 16:41
17F：→ goopa:在一对一的情况下，Q8suit虽然是gruop 7的牌... 03/13 16:41
18F：→ goopa:但是对上raise3BB假设是group4或5的牌胜率应该也有四成以上 03/13 16:42
19F：→ goopa:所以第二把牌我才会决定跟注2BB进场看牌... 03/13 16:43
20F：→ goopa:感谢楼上的意见，我这把马上就打凶一点了!!! 03/13 16:43
21F：→ goopa:对到韩国人，把他的AA给清掉，爽! 03/13 16:46
22F：推 oakleysee:打一桌fr的NL100? 你耐心真好...我打四桌6max 100 03/13 16:47
23F：→ oakleysee:都觉得好牌很少 ^^| 03/13 16:48
25F：→ oakleysee:第二把我觉得满stardard的 flop上大概是coin flip 03/13 16:48
26F：→ goopa:我一般在NL100最多打两桌，尽量摸清对手... 03/13 16:50
27F：→ goopa:打NL50才敢打到三桌... 03/13 16:50
28F：→ oakleysee:如果你要raise big 就是要增加对手的folding equity 03/13 16:49
29F：→ goopa:感谢楼上的意见...^^ 03/13 16:50
30F：→ oakleysee:那就要看对手 是不是个TPGK就会all in的人 03/13 16:50
31F：→ oakleysee:如果你真的ｆｌｏｐ把ｐｏｔ弄到两边都committed 03/13 16:52
32F：→ oakleysee:你在ｔｕｒｎ上也已经赶不走他了 後来就是要看你ｒｉｖ 03/13 16:52
33F：→ oakleysee:基本上我觉得turn and river的check call是满好的 03/13 16:53
34F：→ oakleysee:如果真的有ｈｉｔ到 你这把vaule bet 对方也是会call 03/13 16:54
35F：→ goopa:原来是说第二把牌，懂了，意见收到!! 03/13 16:55
※ 编辑: goopa 来自: 59.112.161.243 (03/13 16:55)
36F：→ oakleysee:当然这是你自己要知道你是chasing的状态啦 :) 03/13 16:55
37F：→ oakleysee:第一把牌 只能说你虽 既然你要在flop rr他 03/13 16:55
38F：→ oakleysee:就要有心理稕被 allin, just unlucky~ 03/13 16:56
39F：→ goopa:所以说如果3Bet到15~20BB可能也差别不大罗，了解。 03/13 16:58
40F：→ goopa:感谢楼上的大大不吝给予指教~~~ 03/13 17:00
41F：推 oakleysee:仔细看了一下 你第一把牌ｆｌｏｐ ｒｒ他到 03/13 17:02
42F：→ oakleysee:$15 在他看来因该就是你在跟他喊话 来allin吧 03/13 17:03
43F：→ oakleysee:因为你是short stake阿 我想他也比较不会想这麽多 哈y 03/13 17:04
44F：推 Sane:我觉得两把pf盖掉都合理阿 03/13 17:05
45F：→ oakleysee:不过这个对手 应该是满弱的 可以做笔记 扑扑 03/13 17:06
46F：→ goopa:to 楼上的S大，这两把分别是BB跟SB... 03/13 17:07
47F：→ Sane:utg limp, EP raise, AJs oop似乎不太好打 03/13 17:07
48F：→ oakleysee:第一把我会ｃａｌｌ来看 第二把直接ｆｏｌｄ 03/13 17:07
49F：→ goopa:第二把的思路已经说过了，第一把拿AJsuit跟2.5BB... 03/13 17:08
50F：→ goopa:这怎麽想都没有在preflop盖的理由吧...=_= 03/13 17:08
51F：→ oakleysee:还好啦 投资不大 不过玩AJ 要有能力可以ｆｏｌｄ掉 03/13 17:08
52F：→ oakleysee:flop 到 A - 我的AQ就是被AK这样吃掉不少钱..>< 03/13 17:09
53F：→ goopa:如果没有suit我应该会fold掉，主要是多了suit打法比较多... 03/13 17:10
54F：→ goopa:AJo除非位置好否则我一般只敢call 1BB... 03/13 17:12
55F：→ goopa:刚看了资料，发现我进场看牌的比率是(BB=46%，SB=50%，其他 03/13 17:29
56F：→ goopa:位置=15%，Total =23%，感觉这个总还好，可是BB跟SB进场过多 03/13 17:31
57F：推 RyanTan:最理想的数据应该是position越後面vpip要越高...你sb跟bb 03/13 17:33
58F：→ RyanTan:的vpip太高了...Q8s这种牌...没position一点profit都没有 03/13 17:35
59F：推 oakleysee:打FR VPIP 23? 那算是很loose吧 我6max 才19-20 03/13 17:37
60F：推 RyanTan:以这手而言...你的对手不怎麽aggressive...如果遇到aggr一 03/13 17:43
61F：→ RyanTan:点的...你大概会损失更多...因为你的action太像draw... 03/13 17:45
62F：→ goopa:To Ryan大，你说的应该是第一把对吧，请问我如果3bet该加到꘠ 03/13 17:47
63F：→ goopa:少，或是说第一次BET的金额就该大一点? 03/13 17:47
64F：→ goopa:不过我在机率上应该是占优的，我是打算给对方一个数字去call 03/13 17:47
65F：→ goopa:to oak大:你说的没错，我觉得我SB跟BB真的进场太多了... 03/13 17:48
66F：→ goopa:把这个VPIP拉的太高，要不然我在其他位置是15%，差不多七把 03/13 17:49
67F：→ goopa:才会有一把去看牌... 03/13 17:49
68F：→ goopa:我会努力修正我的VPIP，不过这可能也是只打一桌所以靠欺负 03/13 17:49
69F：→ goopa:比我犯错更多的对手时，需要更多的limp in也有关系... 03/13 17:50
70F：→ goopa:差不多该准备去看中华对南非了... 03/13 17:52
71F：→ goopa:今天这桌手气不错，带60BB进场现在已经260BB了(+200BB) 03/13 17:52
72F：→ goopa:希望下次我能不要只靠手气，多靠些技巧来打... 03/13 17:54
73F：→ goopa:再次感谢楼上各位大大的指教...<(_ _)> 03/13 17:54
74F：推 RyanTan:嗯...我说的是第二把...第一把AJs flop我会check/call... 03/13 17:54
75F：推 oakleysee:第一把要是我是short stack 应该会搞到allin 03/13 18:01
76F：→ oakleysee:但我若有200bb, check call :) 03/13 18:01
77F：→ RyanTan:turn才重新evaluate...还有以後不要donk bet...min bet的 03/13 17:57
78F：→ RyanTan:意义感觉就像是跟对方说...欢迎来raise我...与其min bet倒 03/13 18:03
79F：→ RyanTan:不如来个check/raise还比较屌一点... 03/13 18:04
80F：→ goopa:懂了，Donkey bet是我的一个坏习惯.... 03/13 18:11
81F：→ goopa:主要是用来当刺拳的作用，在对方勾 check /fold 时，有时候 03/13 18:12
82F：→ goopa:一个刺拳就击倒对手了，不过这真的是坏习惯，要改掉...=_= 03/13 18:13
83F：推 RyanTan:其实一般会勾check/fold的情况多数都是在preflop吧...尤其 03/13 18:28
84F：→ RyanTan:是打多桌的情况下...open raiser应该不会勾那东西才对 XD 03/13 18:29