※ 引述《weijr (Beware of the Monkey)》之銘言： : ※ 引述《Sane (Hi)》之銘言： : : flop flush 0.8% : : flop straight 0.3% : : flop 2 pair 2% : : flop trips 1.4% : : flop FH/quads 0.1% : : 就算都不管2 pair被2 pair吃..trips輸kicker..str8輸nut str8..flush被redraw.... : : flop除了上面這幾種 有人bet你call的下去?? : : 0.8 + 0.3 + 2 + 1.4 + 0.1 = 4.8% 1:9 good??? : : 不強調implied odds你根本站不住腳阿 :* : : 就算pf是1:9 你覺得flop, turn都會是1:9給你call嗎 ... : : 你有95%以上的機率flop就掰掰了 : : (別說可以draw了...what would you draw with 48s? gut-shot str8? 8 high flush? : : 還是one pair draw for 2 pair/trips? : : 好...有0.28%會是8 out str8+flush draw...機率太小了我懶得管...) : : (((就算把0.28直接加進去 也還是5.1%左右而已...))) : 你說得沒錯，雖然 flush draw 和 straight draw 可能也要算進去。 : 當然如果你覺得 straight draw 太弱，也可以只算一半。 : 其實這個東西說起來真的也很基本，48 和 AQ 的差別在於， AQ flop pair : 你還有一點信心覺得自己的牌還不錯，繼續下去。 : 78s跟 48s 的差別在於 78s 多了許多好的 draw，就這樣。 : 一般會指 48 輸多贏少是對非常初學者說的，指的是拿到 pair 的情形。 : 我想大家都超越這個程度了，所以反而是會覺得 AQ 會中冷箭。 : 我看到牌的直覺是同色而且這麼便宜，當然 call 了。 : 1:9 看起來是挺不錯的，只是如果 flop straight 或者 2 pair， quads fullhouse : trip, 好像別人會放錢給你的機會都不太高，會放錢的時候，又要擔心會被翻盤 : 或者根本已經輸了。 : suited 絕對是重點，因為 48o 可以 call 那就等於所有牌都可以 call 了。 : 雖然可能某種意義上來說，所有牌都能 call。 : 單就 odds 來說，明顯48s獲勝的機會至少也有個 15% ，超過 1/9， : 48o 其實也至少有個 12% 的勝率，如果大家都 check 到底的話。 : 但是真的要計算 EV ，感覺還挺複雜的。 : EMP，你是用什麼假設來計算的？ ok, 我的想法是 基本上你技巧越強你就可以玩越多牌 這個例子裡面1:9 的odds 只是給你更正當的理由去玩這些看起來不是很討喜的48s 基本上前面文章討論的內容不外乎就是48s flop 到東西的時候會造成困擾 我心理只覺得 什麼時候我們打牌變的只打best hand 了? 牌技稍微有點程度的人是不是應該要過了 "等AA " 這個心態 開始去處理這些有問題的牌 前面我的解讀是 大家都把重心擺在 "48s 有多少%的機會會變成best hand" 這個問題我的答案也跟大家一樣 : 小到爆炸 問題是今天的情況你的odds足夠了 你call 下來接下來你是贏錢還是輸錢, 我想就跟你個人的技巧比較有關係 畢竟再打了那麼久的牌以後 你會發現對手會pay off 你的機會是越來越少 是時候練習outplay你的對手, 或是拿一些對手想像不到的range 的牌來痛宰你對手的時候了 至於面臨什麼困難的選擇 老實說前面舉的例子很多也不怎麼困難 並不是你拿48s flop bottom two 被raise 的時候對手就一定會是top two 或set 打牌重要的是磨練你的決斷力跟判斷力 而不是永遠的等待最好的牌出現 今天這個情況, 1:9, 牌夠噁心, 又是suited. 我想我會call 在有draw 的時候我會想辦法outplay 我的對手 在flop 到 two pair 之類的時候我會用更小心的態度去面對所有可能的情形 至於EV的部分 在cash game 裡面純粹就odd來講call 絕對是+EV 加上你在semi-bluff的時候對手fold 的機率也會是你+EV的來源 所以當odd到了以後 配上aggressive 卻又不智障的打法的時候絕對是+EV 至於sng裡面 由於大家所提到的什麼chip EV 啦 $EV啦　 老實說我覺得沒有那麼單純 我認為應該要從discrete ruin theory裡面去設計一個time series 來解釋這裡的EV 不過這些太學術了, 有空我自己會來看看有沒有辦法做一個模型 -- There is no point for second best . --

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