作者keroromoa (LOVE愛玉冰)
看板PokemonGO
標題[閒聊] 開局沒被對方剋，但大小招都被對方抗
時間Sun Aug 16 17:59:05 2020
如標題，像這樣子的逆風，大家會選擇什麼方式應對呢？
這種狀況雖然不會被秒殺，但一開始就知道不換的話我方一定會先犧牲先發，
大概是我方先發先犧牲，對方黃血的狀況。
舉個例子，我目前高級的陣容是
妙蛙花︰小招-藤鞭、大招-瘋狂植物/污泥炸彈
蚊香泳士（快泳蛙）︰小招-泥巴射擊、大招-爆裂拳/冰凍拳
皮可西︰小招-撒嬌、大招-彗星拳/精神強念
假設先發妙蛙花遇到對方先發別種騎拉帝納
（這邊是假設像標題這樣的情境，
實際上我大部分都是拿快泳蛙先發XD，除非當天風向很明顯遇到很多先發放巨沼的）
騎拉帝納的大小招都沒有剋到妙蛙花，但騎拉帝納對妙蛙花所有的大小招都有抗性。
如果不換就是我方妙蛙花先犧牲，對方騎拉黃血的狀況，
雖然不是秒殺，但情勢還是一面倒。
這個時候你會選擇？
(1) 就讓妙蛙花先犧牲後派出皮可西，賭對方換下騎拉，取得換怪優先權。
（例如對方可能換下騎拉派出巨鉗螳螂，我方就換快泳蛙）
(2) 開局秒換皮可西。
(3) 同(2)，但改成對方騎拉準備放龍爪時才切擋換皮可西。
(4) 開局秒換快泳蛙試探對方。
（假設對方不換，我方快泳蛙可以用冰凍拳破盾，有機會險勝騎拉）
（假設對方換草系，我方快泳蛙可以用冰凍拳破盾，
犧牲快泳蛙後，派出妙蛙花看能否逼換怪，確保皮可西能成功ATM騎拉）
(5) 同(4)，但改成對方騎拉準備放龍爪時才切擋換快泳蛙。
(6) 時間寶貴，按左上離開，結束這回合。
先說我目前大部分都是選(1)，也成功讓對方換下騎拉派出另一隻了，
但也是有對方派出的是裝甲超夢或克雷色利亞這種讓人覺得，
「啊...有換怪優先權好像也不能改變什麼...」的狀況，所以想問問大家的想法交流。
最後再問一個問題，如果改成先發妙蛙花遇到對方先發噴火龍的話，
妙蛙花被對方的火焰旋渦剋，但我方的污泥炸彈會比對方的爆炸烈焰早放出。
這種狀況你又會怎麼選擇呢？
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※ 編輯: keroromoa (101.136.74.213 臺灣), 08/16/2020 18:01:25
1F：推 cutekenny: 妙蛙花打剩一半血再集一兩發氣，然後換safe switch上場 08/16 18:04
2F：→ shield: 身為一個專業東巴 先發鋼系就沒問題了(?) 08/16 18:06
3F：→ cutekenny: 你的情況，safe switch應該是快泳蛙... 08/16 18:06
4F：推 JustWinslow: 遇到龍息騎拉就秒換阿 暗影爪抓切檔 08/16 18:08
5F：→ JustWinslow: 然後不建議切穩壓對方的 對方逃跑 你就沒機會對到 08/16 18:08
6F：→ JustWinslow: 可以切蚊香 特別是那種多花盾有機會贏的怪 08/16 18:09
7F：→ JustWinslow: 卡比最適合 對方猜不到你帶什麼 若多花盾贏 你妖精對 08/16 18:10
8F：→ JustWinslow: 到鬼龍 風向就可以反轉 然後你的陣容遇到三本柱...慘 08/16 18:10
9F：→ JustWinslow: 三隻都打不贏克雷 也要能夠蚊香對到鋼柱 皮可遇鬼龍 08/16 18:11
10F：→ JustWinslow: 好PC不打嗎 XD 妖精可抓很多格鬥開頭或是龍息開頭 08/16 18:12
11F：推 cutekenny: 妙蛙對騎拉可耗一半血再換，對到噴火龍就集2下氣就換 08/16 18:13
12F：推 xLOVEx: 6 08/16 18:23
切safe switch果然是主流，R8以上順風時真的會看到對手瘋狂切擋...
雖然已經有想過這應該是主流答案，但以這個只有快泳能打鋼的陣容，
想請問大家覺得選擇(4)或(5)是利大於弊，而不選擇(1)的原因是什麼？
（雖然這季可能因為鋼柱nerf，在高級比較少看到它了）
話說，突然熊熊忘記PC是哪隻XD
※ 編輯: keroromoa (101.136.74.213 臺灣), 08/16/2020 18:33:56
13F：→ Lagonda: PC是紀念盃吧... 08/16 18:35
啊...我在想什麼orz，確實今天打PC看到不少快龍怪力可以ATM
※ 編輯: keroromoa (101.136.74.213 臺灣), 08/16/2020 18:37:35
14F：→ spurs2120: 選擇1你先天就少人家半隻了 08/16 18:57
15F：推 vega109: 我會選4，皮可西可以留到之後或許會對上鬼龍時使用 08/16 19:16
16F：→ guld: 1那來換怪優先權 一來一往換怪權都在對面那邊吧? 08/16 19:43
是有可能的，如果對方不希望皮可西在ATM騎拉的時候集氣的話。
17F：→ qw5526259: 每個人的打法都不一定一樣，我用1的機會較高 08/16 19:56
18F：推 destiny77: 那個 弱弱PVP新手想問 什麼是 切safe switch ((跪 08/16 20:05
19F：推 CaoPi: 我最常見的情況是首發代歐對到泥巴魚...... 08/16 20:06
20F：→ CaoPi: 尤其是合眾泥巴魚，伽勒爾的好歹小招有剋到...... 08/16 20:07
※ 編輯: keroromoa (101.136.74.213 臺灣), 08/16/2020 20:50:07
21F：推 eveway: safe switch就安全牌 (但沒什麼是百分百安全的... 08/16 20:48
22F：推 eveway: 是說就算你猜對方後排有鋼 選1對方也不會傻傻的換上來吧XD 08/16 20:55
23F：→ eveway: 有鋼肯定是放生鬼龍(反正才幾下撒嬌) 鋼繼續上來壓制 08/16 20:58
24F：→ eveway: 而且如果意識到你要犧牲妙蛙 鬼龍也會多存能量對付下一隻 08/16 21:01
25F：推 j022015: safe切換是盲出隊伍剩下兩隻中較為優勢的 但畢竟是賭對手 08/16 21:02
26F：→ j022015: 沒有克制的寵 所以也不是真正的安全 08/16 21:02
27F：推 eveway: 個人會選天敵是首發能壓制的當safe switch 有機會拚1換1XD 08/16 21:09
28F：推 satan317: 那基本上就是被剋 08/16 21:28
29F：推 Simonfenix: 只要不是死水聯盟 很難稱得上有甚麼安全牌 08/16 21:39
30F：推 rc0504: 最近陣容放一門，首隻遇到大概8成輸了 08/16 21:45
31F：→ spurs2120: 就是相對安全的啊，開局都大逆風了不然怎麼贏 08/16 22:01
32F：→ qoopichu: 帶switch就是第一隻賭輸還可以再賭一次的意思啊 08/16 22:04
33F：→ qoopichu: 如果逆風就放棄的話那就根本不用討論爬分了 08/16 22:04
34F：→ star60281: 1的換怪優先權明明就在對方 我還第一次聽到第一隻死比 08/16 22:09
35F：→ star60281: 別人快的有換怪優先權 這什麼奇怪邏輯 08/16 22:09
36F：→ qoopichu: 是說PvP其實有抗比有剋還重要，只要抗對手攻擊就算只能 08/16 22:09
37F：→ qoopichu: 造成中性攻擊也是相對優勢的 08/16 22:10
38F：→ qoopichu: 先死就喪失主導權了，你不管上啥對手只要不換讓你打死 08/16 22:11
39F：→ qoopichu: 下隻一定能換對你有優勢的 08/16 22:11
40F：→ spurs2120: 人家都說1是賭對方換下騎拉了，要噴之前看清楚不難吧 08/16 22:24
41F：→ spurs2120: 妙蛙死，皮可西上，對面換角，確實有優先權啊 08/16 22:24
42F：推 Irooxker: 這個陣容會超級被鋼剋吧？ 08/16 22:30
43F：推 kkcity59: 換怪就乾脆，換了對方又換剋寵你其實可以離開了 08/16 22:31
44F：推 ct13579: 鋼系在紀念盃好像不多 08/16 22:44
45F：推 Trystill: 只有波皇子吧 08/16 22:45
46F：→ ct13579: 波士還比巨金常見 08/16 22:45
47F：→ star60281: 死了最好對方一定會換啦 不換怎麼辦 換怪優先權一直都 08/16 22:56
48F：→ star60281: 在對方手上好嗎 你先死別人就有主導權 08/16 22:57
49F：推 kensy9295: （6）一票 因為明顯進錯聯盟 08/16 23:04
50F：推 piercetruth: 你沒神獸為何一定要選有鬼龍的聯盟打.... 08/16 23:56
51F：→ piercetruth: 挑戰自我？ 08/16 23:57
52F：→ ccas: 1或是5都可以…但都不是穩贏 08/17 00:04
53F：→ ccas: 畢竟都逆風了 也只能賭對方不會有剛好克快泳蛙的 08/17 00:05
54F：→ ccas: 不然也是死 08/17 00:05
55F：推 eon4: 別選2就對了 都打到R8了對方100%有康特自己先發怪的角在後面 08/17 00:43
56F：→ qoopichu: 其實3和2的效果差不了多少，龍爪是快招切擋那一下對戰局 08/17 05:28
57F：→ qoopichu: 幾乎沒有影響可言 08/17 05:28
58F：推 chrisboy: 沒神獸也是可以打神獸盃吧？@@ 08/17 08:13
59F：推 Culex: 鯉魚王社群後連續五場遇到雙水系，是見鬼了嗎？ 08/17 10:16
60F：→ qoopichu: 可以啊，可是你何必去給神獸虐呢？ 08/17 11:30
61F：推 fbixx500: 妙蛙遇騎拉一定換阿 沒被剋也是被打爆那種 08/17 18:19
62F：推 ceendy: 雙水好玩，我用暴鯉 巨沼 火爆獸 打起來很過癮 08/18 01:39
63F：推 tenhou: 我個人選4 但是這組合怎麼不去紀念杯 08/18 05:57
64F：推 Ritsukamomo: 選6,一天有25場別浪費時間 08/18 23:39