作者keroromoa (LOVE爱玉冰)
看板PokemonGO
标题[闲聊] 开局没被对方克，但大小招都被对方抗
时间Sun Aug 16 17:59:05 2020
如标题，像这样子的逆风，大家会选择什麽方式应对呢？
这种状况虽然不会被秒杀，但一开始就知道不换的话我方一定会先牺牲先发，
大概是我方先发先牺牲，对方黄血的状况。
举个例子，我目前高级的阵容是
妙蛙花︰小招-藤鞭、大招-疯狂植物/污泥炸弹
蚊香泳士（快泳蛙）︰小招-泥巴射击、大招-爆裂拳/冰冻拳
皮可西︰小招-撒娇、大招-彗星拳/精神强念
假设先发妙蛙花遇到对方先发别种骑拉帝纳
（这边是假设像标题这样的情境，
实际上我大部分都是拿快泳蛙先发XD，除非当天风向很明显遇到很多先发放巨沼的）
骑拉帝纳的大小招都没有克到妙蛙花，但骑拉帝纳对妙蛙花所有的大小招都有抗性。
如果不换就是我方妙蛙花先牺牲，对方骑拉黄血的状况，
虽然不是秒杀，但情势还是一面倒。
这个时候你会选择？
(1) 就让妙蛙花先牺牲後派出皮可西，赌对方换下骑拉，取得换怪优先权。
（例如对方可能换下骑拉派出巨钳螳螂，我方就换快泳蛙）
(2) 开局秒换皮可西。
(3) 同(2)，但改成对方骑拉准备放龙爪时才切挡换皮可西。
(4) 开局秒换快泳蛙试探对方。
（假设对方不换，我方快泳蛙可以用冰冻拳破盾，有机会险胜骑拉）
（假设对方换草系，我方快泳蛙可以用冰冻拳破盾，
牺牲快泳蛙後，派出妙蛙花看能否逼换怪，确保皮可西能成功ATM骑拉）
(5) 同(4)，但改成对方骑拉准备放龙爪时才切挡换快泳蛙。
(6) 时间宝贵，按左上离开，结束这回合。
先说我目前大部分都是选(1)，也成功让对方换下骑拉派出另一只了，
但也是有对方派出的是装甲超梦或克雷色利亚这种让人觉得，
「啊...有换怪优先权好像也不能改变什麽...」的状况，所以想问问大家的想法交流。
最後再问一个问题，如果改成先发妙蛙花遇到对方先发喷火龙的话，
妙蛙花被对方的火焰旋涡克，但我方的污泥炸弹会比对方的爆炸烈焰早放出。
这种状况你又会怎麽选择呢？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.136.74.213 (台湾)
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※ 编辑: keroromoa (101.136.74.213 台湾), 08/16/2020 18:01:25
1F：推 cutekenny: 妙蛙花打剩一半血再集一两发气，然後换safe switch上场 08/16 18:04
2F：→ shield: 身为一个专业东巴 先发钢系就没问题了(?) 08/16 18:06
3F：→ cutekenny: 你的情况，safe switch应该是快泳蛙... 08/16 18:06
4F：推 JustWinslow: 遇到龙息骑拉就秒换阿 暗影爪抓切档 08/16 18:08
5F：→ JustWinslow: 然後不建议切稳压对方的 对方逃跑 你就没机会对到 08/16 18:08
6F：→ JustWinslow: 可以切蚊香 特别是那种多花盾有机会赢的怪 08/16 18:09
7F：→ JustWinslow: 卡比最适合 对方猜不到你带什麽 若多花盾赢 你妖精对 08/16 18:10
8F：→ JustWinslow: 到鬼龙 风向就可以反转 然後你的阵容遇到三本柱...惨 08/16 18:10
9F：→ JustWinslow: 三只都打不赢克雷 也要能够蚊香对到钢柱 皮可遇鬼龙 08/16 18:11
10F：→ JustWinslow: 好PC不打吗 XD 妖精可抓很多格斗开头或是龙息开头 08/16 18:12
11F：推 cutekenny: 妙蛙对骑拉可耗一半血再换，对到喷火龙就集2下气就换 08/16 18:13
12F：推 xLOVEx: 6 08/16 18:23
切safe switch果然是主流，R8以上顺风时真的会看到对手疯狂切挡...
虽然已经有想过这应该是主流答案，但以这个只有快泳能打钢的阵容，
想请问大家觉得选择(4)或(5)是利大於弊，而不选择(1)的原因是什麽？
（虽然这季可能因为钢柱nerf，在高级比较少看到它了）
话说，突然熊熊忘记PC是哪只XD
※ 编辑: keroromoa (101.136.74.213 台湾), 08/16/2020 18:33:56
13F：→ Lagonda: PC是纪念盃吧... 08/16 18:35
啊...我在想什麽orz，确实今天打PC看到不少快龙怪力可以ATM
※ 编辑: keroromoa (101.136.74.213 台湾), 08/16/2020 18:37:35
14F：→ spurs2120: 选择1你先天就少人家半只了 08/16 18:57
15F：推 vega109: 我会选4，皮可西可以留到之後或许会对上鬼龙时使用 08/16 19:16
16F：→ guld: 1那来换怪优先权 一来一往换怪权都在对面那边吧? 08/16 19:43
是有可能的，如果对方不希望皮可西在ATM骑拉的时候集气的话。
17F：→ qw5526259: 每个人的打法都不一定一样，我用1的机会较高 08/16 19:56
18F：推 destiny77: 那个 弱弱PVP新手想问 什麽是 切safe switch ((跪 08/16 20:05
19F：推 CaoPi: 我最常见的情况是首发代欧对到泥巴鱼...... 08/16 20:06
20F：→ CaoPi: 尤其是合众泥巴鱼，伽勒尔的好歹小招有克到...... 08/16 20:07
※ 编辑: keroromoa (101.136.74.213 台湾), 08/16/2020 20:50:07
21F：推 eveway: safe switch就安全牌 (但没什麽是百分百安全的... 08/16 20:48
22F：推 eveway: 是说就算你猜对方後排有钢 选1对方也不会傻傻的换上来吧XD 08/16 20:55
23F：→ eveway: 有钢肯定是放生鬼龙(反正才几下撒娇) 钢继续上来压制 08/16 20:58
24F：→ eveway: 而且如果意识到你要牺牲妙蛙 鬼龙也会多存能量对付下一只 08/16 21:01
25F：推 j022015: safe切换是盲出队伍剩下两只中较为优势的 但毕竟是赌对手 08/16 21:02
26F：→ j022015: 没有克制的宠 所以也不是真正的安全 08/16 21:02
27F：推 eveway: 个人会选天敌是首发能压制的当safe switch 有机会拚1换1XD 08/16 21:09
28F：推 satan317: 那基本上就是被克 08/16 21:28
29F：推 Simonfenix: 只要不是死水联盟 很难称得上有甚麽安全牌 08/16 21:39
30F：推 rc0504: 最近阵容放一门，首只遇到大概8成输了 08/16 21:45
31F：→ spurs2120: 就是相对安全的啊，开局都大逆风了不然怎麽赢 08/16 22:01
32F：→ qoopichu: 带switch就是第一只赌输还可以再赌一次的意思啊 08/16 22:04
33F：→ qoopichu: 如果逆风就放弃的话那就根本不用讨论爬分了 08/16 22:04
34F：→ star60281: 1的换怪优先权明明就在对方 我还第一次听到第一只死比 08/16 22:09
35F：→ star60281: 别人快的有换怪优先权 这什麽奇怪逻辑 08/16 22:09
36F：→ qoopichu: 是说PvP其实有抗比有克还重要，只要抗对手攻击就算只能 08/16 22:09
37F：→ qoopichu: 造成中性攻击也是相对优势的 08/16 22:10
38F：→ qoopichu: 先死就丧失主导权了，你不管上啥对手只要不换让你打死 08/16 22:11
39F：→ qoopichu: 下只一定能换对你有优势的 08/16 22:11
40F：→ spurs2120: 人家都说1是赌对方换下骑拉了，要喷之前看清楚不难吧 08/16 22:24
41F：→ spurs2120: 妙蛙死，皮可西上，对面换角，确实有优先权啊 08/16 22:24
42F：推 Irooxker: 这个阵容会超级被钢克吧？ 08/16 22:30
43F：推 kkcity59: 换怪就乾脆，换了对方又换克宠你其实可以离开了 08/16 22:31
44F：推 ct13579: 钢系在纪念盃好像不多 08/16 22:44
45F：推 Trystill: 只有波皇子吧 08/16 22:45
46F：→ ct13579: 波士还比巨金常见 08/16 22:45
47F：→ star60281: 死了最好对方一定会换啦 不换怎麽办 换怪优先权一直都 08/16 22:56
48F：→ star60281: 在对方手上好吗 你先死别人就有主导权 08/16 22:57
49F：推 kensy9295: （6）一票 因为明显进错联盟 08/16 23:04
50F：推 piercetruth: 你没神兽为何一定要选有鬼龙的联盟打.... 08/16 23:56
51F：→ piercetruth: 挑战自我？ 08/16 23:57
52F：→ ccas: 1或是5都可以…但都不是稳赢 08/17 00:04
53F：→ ccas: 毕竟都逆风了 也只能赌对方不会有刚好克快泳蛙的 08/17 00:05
54F：→ ccas: 不然也是死 08/17 00:05
55F：推 eon4: 别选2就对了 都打到R8了对方100%有康特自己先发怪的角在後面 08/17 00:43
56F：→ qoopichu: 其实3和2的效果差不了多少，龙爪是快招切挡那一下对战局 08/17 05:28
57F：→ qoopichu: 几乎没有影响可言 08/17 05:28
58F：推 chrisboy: 没神兽也是可以打神兽盃吧？@@ 08/17 08:13
59F：推 Culex: 鲤鱼王社群後连续五场遇到双水系，是见鬼了吗？ 08/17 10:16
60F：→ qoopichu: 可以啊，可是你何必去给神兽虐呢？ 08/17 11:30
61F：推 fbixx500: 妙蛙遇骑拉一定换阿 没被克也是被打爆那种 08/17 18:19
62F：推 ceendy: 双水好玩，我用暴鲤 巨沼 火爆兽 打起来很过瘾 08/18 01:39
63F：推 tenhou: 我个人选4 但是这组合怎麽不去纪念杯 08/18 05:57
64F：推 Ritsukamomo: 选6,一天有25场别浪费时间 08/18 23:39