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艾路雷朵的選招沒什麼疑問, 這篇討論沙奈朵招式組的優劣。 本來應該在社群日前發文的, 結果昨天一早才發現 PTT 維修,十分不巧。 PVE 就只三個面向:拆道館、守道館、團體戰。 下面分開來討論。 除非特別說明,否則都以 40 等、完美 IV、滿幹勁為前提。 ------------------------------ 先談拆道館。 怕超能招的屬性有格鬥、毒兩種, 怕妖精招的屬性有格鬥、龍、惡三種。 問題是惡的班基拉斯被格鬥雙剋, 常見的龍通通被冰雙剋, 毒反殺妖,對沙奈朵十分不利 艾路雷朵是能打, 但道館毒系只有難得一見的臭臭泥,還不能是阿羅拉 所以重要的只有格鬥系, 通常就是怪力或鐵掌力士 https://imgur.com/D3LjZQx 圖片是沙奈朵四種招式拆格鬥系的輸出曲線 橫軸是時間(單位秒),縱軸是累計輸出傷害 如圖例所寫, 藍線:念力+同步干擾 黃線:念力+魔法閃耀 綠線:撒嬌+同步干擾 紅線:撒嬌+魔法閃耀 灰色水平虛線是打倒守塔怪所需的輸出。 共分三組,每組兩條, 每組之中稍微高的是鐵掌力士,低一點的是怪力 三組分別是第一輪(滿幹勁)、第二輪(70%幹勁)和第三輪(40%幹勁) 四個招式組 DPS 在伯仲之間,只差不到 4% 所以重點在誰先放出大招 整體看來,第二輪大家的表現都差不多, 但在第一輪和第三輪,「念力+同步干擾」能最快解決對手 至少念力儲存能勝過撒嬌,可以多放一次大招 然而,上述還沒沒考慮天氣。 這是強風 https://imgur.com/LuRmQas 這是陰天 https://imgur.com/TpScCgQ 兩者都是雙天氣招勝出 考慮這兩種天氣出現的頻率嘛, 除非你是新竹人或離島人,否則還是魔法閃耀實用一點 就未來發展性來說,第五代準神三首惡龍(屬性如其名) 雙剋牠的妖精系招式屆時也會很實用。 ------------------------------ 再談守道館。 放沙奈朵的目的就是阻斷怪力攻勢 拆沙奈朵最佳打手無疑是巨金怪 起源騎拉帝納也不錯,但針對沙奈朵招式的屬性面幾乎被巨金怪覆蓋 (除非沙奈朵小招是最差的充電光束) 耿鬼只能打雙妖招,即使如此表現也不如巨金怪 所以理想守塔招就是克制巨金怪 甚至克制上述三者的暗影球了 有些朋友可能會有不同見解, 我們用數據驗證。 Q:同步干擾很難閃著,是否因此較適合防守? A:同步干擾雖然放招奇快,但超能招被巨金怪雙抗,傷害只有 20 然而暗影球的傷害卻足足有 83 即使巨金怪成功閃避,傷害也有 21 暗影球就算被閃避,傷害也勝過同步干擾 當然,颳風天另當別論 Q:一定要以「剋制巨金怪」為考量嗎?如果用怪力硬扛? A:沙奈朵可以吃下 4.33 發重磅衝撞,或者 6.04 發岩崩。 就算你用怪力的最佳狀態: 子彈拳+重磅衝撞,並且在打前一隻時充飽能量 也得再跟沙奈朵纏鬥 10~11 秒左右才能打倒 在那之前,念力或撒嬌就已經把怪力打到半殘或更慘了 況且很少有人會去灌子彈拳怪力吧 再來看圖。 https://imgur.com/MeWuENx 這是前四代 551 種寶可夢(不同型態分開算,包含未釋出的) 對付塔上「念力+魔法閃耀」沙奈朵的粗估表現,越右上越強 橫座標代表「每秒可拆幾隻」,倒數就是拆怪時間 縱座標代表「打手可支撐時間」(平均化的粗略地算) 可以看到 Metagross(巨金怪)一枝獨秀穩坐右上角 的確是最強 沙奈朵招式改成「念力+同步干擾」 巨金怪還是穩坐第一 https://imgur.com/SIl2nHG 奈朵招式改成「念力+暗影球」 此時已經沒有兼顧 DPS 與 TDO 的最佳解了 雙鋼帝牙盧卡和鐵尾班基拉斯的 TDO 都超越巨金怪 但基於明顯的原因,還是建議選巨金怪當打手 https://imgur.com/I1FzTTV 就算賭錯了,別人不拿巨金怪拆, 暗影球沙奈朵在守道館方面也沒什麼明顯的破綻 ------------------------------ 最後談談團體戰,這就有點尷尬。 團體戰的打手需求和道館戰略有不同。 道館戰中除了蛋卡蛋以外, 其餘往往只要放 1~2 次大招就能搞定 沙奈朵(同步干擾或魔法閃耀)可以比超夢(精神強念)提早放招, 先行擊敗怪力 但團體戰中,只要打手對頭目招式有抗性, 通常可以撐好幾個循環,沒有溢傷問題, 此時實質 DPS 會達到接近理論 DPS 二格招的優勢就不那麼明顯了 針對不特定對手,兩者表現如下: 超夢(念力+精神強念) DPS: 5176 傷害/秒 (100.0%) TDO: 145 百萬傷害 (100.0%) 沙奈朵:念力+同步干擾 DPS: 4418 傷害/秒 (85.4%) TDO: 107 百萬傷害 (73.1%) 沙奈朵:念力+魔法閃耀 DPS: 4509 傷害/秒 (87.1%) TDO: 109 百萬傷害 (75.2%) 看得出來沙奈朵無論什麼招式都輸超夢一大截, 唯一優勢在於當對手是格鬥招時擁有多一層抗性, 使得 TDO 超越超夢。 話說回來,超能力招式在四星以下的團戰 通常就只有打怪力有用 五星團戰中還未有機會派上用場 未來第五代儘管有「格鬥三翁」可以打 但畢力吉翁(草/格)被飛行系雙抗剋 勾帕路翁(鋼/格)因為帶鋼而對超能力系保持中性 超能力打手能上場的只有代拉基翁(岩/格) 還得跟一堆剋岩的打手競爭 我粗略算了一下,不計坦度低到奇耙的攻擊型代歐, DPS 最高的打手是雙鋼巨金怪和「念力+真氣彈」超夢 連超夢最好的招式組都不是超能了 更別說沙奈朵,還排不進前十 總而言之,沙奈朵在團戰中只有 1. 打怪力 2. 打單剋龍,如拉蒂兄妹 兩種功能,而兩者都是魔法閃耀優於同步干擾 ------------------------------ 結論: 1.如果你家經常颳風,拆道館選同步干擾 2.如果你家不常颳風,拆道館選魔法閃耀 3.防守道館選暗影球 4.打團戰選魔法閃耀,別跟超夢搶工作 5.如果你沒練強念超夢又想打怪力,可灌一兩隻同步干擾沙奈朵或艾路雷朵 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.43.80 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/PokemonGO/M.1564879780.A.C46.html
1F:推 godisgood: 推 這篇非常詳細 08/04 08:54
2F:推 cutejoanna: 沙沙是放在塔上當花瓶用的,很漂亮啊 08/04 08:55
這倒是真的,而且從幹勁下降程度觀察, 沙奈朵獲得路人賞莓果的機會比較高 XD 不知道社群日過後還有沒有此等榮景
3F:推 lyt5566: 推你 08/04 08:55
4F:推 mouse711217: 推推 08/04 08:58
5F:推 fbixx500: 沒在打道館這隻還真是沒啥用 08/04 09:01
6F:推 WY627: 推 專業 08/04 09:01
※ 編輯: faradayslaw (220.137.43.80 臺灣), 08/04/2019 09:08:40
7F:推 may60524: 老婆就是要放塔炫耀的QQ 08/04 09:06
8F:推 chocolater: 然後讓她被圍X遍體麟傷的回來 阿斯 08/04 09:09
9F:→ geneaven: 若拆站塔的念力同步干擾艾路雷朵是否以雙妖沙奈朵最佳? 08/04 09:10
10F:推 o07608: 推這篇也推賞莓果機率高XD 08/04 09:11
11F:→ geneaven: 我的100婆都只打人,不會上塔給人射滿臉的 08/04 09:11
12F:推 sandys1012: 推推,很棒分析 08/04 09:13
13F:推 qxpbyd: 團體戰只能等第七代惡食大王 08/04 09:17
14F:推 satan04: 但其實防守開個暗影球+同步干擾或是魔法閃耀都不錯就是 08/04 09:20
15F:推 pistons0604: 專業推! 08/04 09:20
16F:推 o07608: 我現在正在煩惱要給我家老婆開二技暗影球還是再養隻暗影婆 08/04 09:22
17F:推 aquariuschi: 推推推 08/04 09:29
18F:推 vingfing: 專業推,沙奈朵當妖精比較常用 08/04 09:33
19F:推 MyuMyu: 推推 08/04 09:35
20F:推 JellyKing: 反正數據再多還是一堆成天只想開怪力二技的天兵神將 08/04 09:44
21F:推 rickshi: 推 08/04 09:49
22F:推 xinov1139311: 老婆不管是拿來打人或是守塔被圍X都超棒的啦>< 08/04 09:57
23F:推 wjack: 推! 08/04 10:09
24F:推 NTUwinner: 一切都怪力go的真的天到有剩 08/04 10:11
25F:推 Davidgood: 推,面面俱到,非常清楚 08/04 10:14
26F:推 howwhy: 這是寶可夢系的報告吧 08/04 10:20
27F:推 k1222: 打格鬥系的打手太多了 08/04 10:23
28F:推 stevenhcy: 請問沙奈朵/艾路,在大師pvp有戲嗎? 08/04 10:23
29F:→ o07608: 可是打格鬥系的打手,其他人都比老公老婆醜(戰) 08/04 10:24
30F:推 fbixx500: 比較好奇1500 2500 大師應該沒人在打吧 08/04 10:25
31F:推 satan317: 還有頭鐵想換怪力到底的人 08/04 10:27
32F:推 qklaqkla: 專業推 08/04 10:35
33F:推 lockinkid: 有夠猛 推 08/04 10:39
34F:推 ThenoobBread: 推分析 08/04 10:44
35F:推 hower111: 推好文,受教了! 08/04 10:54
36F:推 PTTallener: 優文 08/04 11:03
37F:推 Feverist: 太神啦 你就是維羅博士本人對吧 08/04 11:07
38F:推 BC8472: 黃綠紅排在一起好難分...... 08/04 11:18
39F:推 yenshun: 現在要把對火箭隊的也加入了 08/04 11:20
40F:推 pilih: 專業! 08/04 11:20
41F:推 HsuTW: 1500要看對方出什麼,再決定小招怎麼配 08/04 11:21
42F:推 R3210: 亮晶晶100%直接開二技 08/04 11:21
43F:推 ashai: 專業推 08/04 11:38
44F:推 ultraccs: 打火箭隊的毒系怪 感覺應該不錯 能分析看看嗎 08/04 11:50
45F:推 isohera: 所以我還是一隻都不練啊,之前就決定了 08/04 11:56
46F:→ isohera: 只能打PVP不好打PVE 08/04 11:57
47F:推 circleli: 推 08/04 11:59
48F:→ ccas: 這隻真的就守塔用…防高且剋怪力,影球還剋巨金 08/04 12:04
49F:推 BlaBlaBon: 放塔排不上前六吧? 08/04 12:11
50F:→ o07608: 老公老婆是最正統的怪力阻斷器了 08/04 12:15
51F:→ o07608: 其他怪力阻斷器還可以讓怪力硬肛,連飛機也會吃岩崩 08/04 12:16
52F:→ o07608: 就老公老婆光靠小招就可以把怪力吹飛了,除非遇到充電朵 08/04 12:17
53F:→ o07608: 老公不怕怪力任何大招,老婆只怕幾乎沒人開的重磅 08/04 12:17
54F:→ o07608: 然後小招不是撒嬌就是念力,幾乎不會遇到別招 08/04 12:18
55F:→ o07608: 飛機還有可能遇到醒力飛機 08/04 12:18
56F:推 givre: 太專業的文章我休閒玩家看得很吃力 但看到除非住新竹笑出 08/04 12:19
57F:→ givre: 來XD真的常常有強風天氣加乘 08/04 12:19
58F:推 BlaBlaBon: 這結論看起來干擾朵不怎麼有用XD 08/04 12:19
59F:→ o07608: 對啊,原PO結論不就老婆帶影球上塔扔人嗎0.0 08/04 12:20
60F:→ o07608: 另外對我這種沒超夢的新手來說,老公老婆是最好的超能打手 08/04 12:21
61F:推 Hartford: 所以請問守塔放哪隻比較好? 08/04 12:22
62F:推 BlaBlaBon: 團戰道館泛用性超低 剩佔塔看能不能勉強一戰了 08/04 12:22
63F:→ bmw3633: 沒超夢的新手 不都路邊抓凱西用嗎? 08/04 12:22
64F:→ bmw3633: 一樣有精神利刃+暗影球+預知未來 08/04 12:23
65F:推 o07608: 預知未來一格招,打塔來說很尷尬 08/04 12:25
66F:→ o07608: 團戰的話原PO也分析過了,四星以下超能力只能去打怪力QQ 08/04 12:26
67F:推 BlaBlaBon: 超能力系的打點在go meta來說本來就超不實用吧 我的超 08/04 12:26
68F:→ BlaBlaBon: 夢沒影球 超少上班=_= 08/04 12:26
69F:推 fbixx500: 打塔哪會用到超能力 幾格招有差? 08/04 12:27
70F:→ SlamKai: 學個真氣彈吧 08/04 12:27
71F:→ o07608: 對啊,所以不是老婆的問題,是超能力系的問題QQ 08/04 12:27
72F:→ BlaBlaBon: 結論 你讓老婆進倉庫吧ˊ_>ˋ (戰 08/04 12:28
73F:→ o07608: 我遇到怪力還是會換剋屬上去,不想給我家怪力多吃一發爆裂 08/04 12:28
74F:→ o07608: 進倉庫的不可能會被當老婆,你這結論的前提就錯了! 08/04 12:29
75F:推 fastwolf2006: 昨天打塔遇到干擾 的確不好閃 08/04 12:30
76F:推 maxipin: 非常感謝 樓上有人說可以開雙招 請問推薦嗎 08/04 12:32
77F:推 fastwolf2006: 目前遇到沙守塔的大多還是魔閃 偶爾遇到影球的會抖 08/04 12:32
78F:→ fastwolf2006: 一下XD 08/04 12:32
79F:→ BlaBlaBon: 打入冷宮r 08/04 12:32
80F:→ o07608: 打入冷宮的前提是要有新歡,很可惜的是沒這種東西! 08/04 12:34
81F:推 brandneworld: 就是打算用來單挑怪力 順便暫時充當超能力隊伍 08/04 12:37
82F:推 horace0323: 看冠軍用暗影球就知道暗影比較嚇人了 08/04 12:48
83F:推 WY627: 捷運公館站旁的水源市場道館第一隻就是同步干擾的艾路 想 08/04 12:51
84F:→ WY627: 試刀可去XD 08/04 12:51
85F:→ geneaven: 為了怕N社搞超進化先請100色違老婆顧倉庫的也不少吧,畢 08/04 13:34
86F:→ geneaven: 竟老婆不太需要同步干擾這招 08/04 13:35
87F:→ vitLink64: 請問艾路雷朵的選招是? 雙超嗎 08/04 13:40
88F:→ dakkk: 同步跟魔閃差不多吧 不過同步是限定招就是 08/04 13:40
89F:→ dakkk: 艾路大概選同步+暗影 沙奈大概是 魔閃+暗影? 08/04 13:42
90F:推 AssMin: 太專業 08/04 13:47
91F:推 hreng: 推,優質好文 08/04 13:53
92F:推 Lagonda: 推 08/04 13:54
93F:推 tsming: 挑戰別人小招撒嬌放愛心很有趣 08/04 14:04
94F:推 KeMBaWallKer: 優文 08/04 14:16
95F:→ MyuMyu: 艾路沒暗影 08/04 14:19
96F:推 xupd9vmp: 推優文 08/04 14:29
97F:推 genius1310cc: 用力推一個 08/04 14:34
98F:推 HowWhyHowWhy: 請問沙奈朵開二技就是暗影球嗎? 08/04 14:50
99F:推 JustWinslow: 太專業啦!!!~~!之前練滿一隻雙妖 這次雙超 高級倉管 08/04 15:11
100F:→ JustWinslow: 老公就雙超 雙格鬥各一隻 08/04 15:11
101F:→ JustWinslow: 喜歡同步干擾的動畫 無價!!!而且以後也學不到 XD 08/04 15:11
102F:推 JustWinslow: 然後巨金怪真的是準神 好險兩次都有跟到 練滿三隻 08/04 15:14
103F:推 ecojerez: 請問艾路的小招(格/超/妖)哪一種比較好..還是影響不大?? 08/04 15:31
104F:推 hsupohsiang: 老婆專家(指!) 08/04 15:33
105F:推 jasome: 這篇讀好久...來消化一下 感謝 08/04 15:39
106F:推 trtc: 不是很了解透澈內文,我只知道打怪力頭目必用老婆 08/04 15:41
107F:推 qoopichu: 優文必推,板上需要這種文章而不是日記、感覺廢文 08/04 15:44
108F:推 jasome: 請問也可以分析艾路雷朵推薦招式是什麼嗎QQ 08/04 15:46
109F:→ jasome: 感謝優文 08/04 15:47
110F:→ o07608: 念力+同步 08/04 16:08
111F:推 WASIJLA: 優文 08/04 16:29
112F:→ qoopichu: 老公的格鬥技能組太雷,當個專職怪力殺手就好 08/04 16:52
113F:→ qoopichu: 老公抗岩崩又不會被重磅反殺 08/04 16:52
114F:推 mrlinwng: 用心推 08/04 16:54
115F:推 WY627: 協尋吸取拳... 08/04 17:14
116F:推 tim8177414: 優質分析文 08/04 17:14
117F:推 pertoy: 分析詳細 08/04 18:52
118F:噓 mlies0327: 你把頓甲放在哪裡 08/04 19:23
119F:推 mlies0327: https://i.imgur.com/ZQqIxet.jpg 08/04 19:29
120F:推 spritepeare: 優文 08/04 19:59
121F:推 iwanttosleep: 優文推 沙朵奈果然還是適合當妖精女王 >/////< 08/04 20:05
122F:→ wdg1e56: 怎麼會學不到,想學要等年底的大社群日 08/04 20:17
123F:→ o07608: 這篇在討論的是莎奈朵,某樓是有什麼問題 08/04 20:31
124F:推 LADKUO56: 頓甲沒stab 頂多拿來騙人吧 08/04 20:44
125F:推 BearCastle: 推 08/04 23:30
126F:推 zimach: 好文推 08/05 01:30
127F:推 Kencosco: 推 超詳細 08/05 11:19
128F:推 AndyCheng1: 推 寶可夢資料科學家 08/05 12:34
129F:推 Rplus: ~ 08/05 22:58
130F:推 s7172001: 承認這隻是垃圾好像很困難 08/06 19:37







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