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艾路雷朵的选招没什麽疑问, 这篇讨论沙奈朵招式组的优劣。 本来应该在社群日前发文的, 结果昨天一早才发现 PTT 维修,十分不巧。 PVE 就只三个面向:拆道馆、守道馆、团体战。 下面分开来讨论。 除非特别说明,否则都以 40 等、完美 IV、满干劲为前提。 ------------------------------ 先谈拆道馆。 怕超能招的属性有格斗、毒两种, 怕妖精招的属性有格斗、龙、恶三种。 问题是恶的班基拉斯被格斗双克, 常见的龙通通被冰双克, 毒反杀妖,对沙奈朵十分不利 艾路雷朵是能打, 但道馆毒系只有难得一见的臭臭泥,还不能是阿罗拉 所以重要的只有格斗系, 通常就是怪力或铁掌力士 https://imgur.com/D3LjZQx 图片是沙奈朵四种招式拆格斗系的输出曲线 横轴是时间(单位秒),纵轴是累计输出伤害 如图例所写, 蓝线:念力+同步干扰 黄线:念力+魔法闪耀 绿线:撒娇+同步干扰 红线:撒娇+魔法闪耀 灰色水平虚线是打倒守塔怪所需的输出。 共分三组,每组两条, 每组之中稍微高的是铁掌力士,低一点的是怪力 三组分别是第一轮(满干劲)、第二轮(70%干劲)和第三轮(40%干劲) 四个招式组 DPS 在伯仲之间,只差不到 4% 所以重点在谁先放出大招 整体看来,第二轮大家的表现都差不多, 但在第一轮和第三轮,「念力+同步干扰」能最快解决对手 至少念力储存能胜过撒娇,可以多放一次大招 然而,上述还没没考虑天气。 这是强风 https://imgur.com/LuRmQas 这是阴天 https://imgur.com/TpScCgQ 两者都是双天气招胜出 考虑这两种天气出现的频率嘛, 除非你是新竹人或离岛人,否则还是魔法闪耀实用一点 就未来发展性来说,第五代准神三首恶龙(属性如其名) 双克牠的妖精系招式届时也会很实用。 ------------------------------ 再谈守道馆。 放沙奈朵的目的就是阻断怪力攻势 拆沙奈朵最佳打手无疑是巨金怪 起源骑拉帝纳也不错,但针对沙奈朵招式的属性面几乎被巨金怪覆盖 (除非沙奈朵小招是最差的充电光束) 耿鬼只能打双妖招,即使如此表现也不如巨金怪 所以理想守塔招就是克制巨金怪 甚至克制上述三者的暗影球了 有些朋友可能会有不同见解, 我们用数据验证。 Q:同步干扰很难闪着,是否因此较适合防守? A:同步干扰虽然放招奇快,但超能招被巨金怪双抗,伤害只有 20 然而暗影球的伤害却足足有 83 即使巨金怪成功闪避,伤害也有 21 暗影球就算被闪避,伤害也胜过同步干扰 当然,刮风天另当别论 Q:一定要以「克制巨金怪」为考量吗?如果用怪力硬扛? A:沙奈朵可以吃下 4.33 发重磅冲撞,或者 6.04 发岩崩。 就算你用怪力的最佳状态: 子弹拳+重磅冲撞,并且在打前一只时充饱能量 也得再跟沙奈朵缠斗 10~11 秒左右才能打倒 在那之前,念力或撒娇就已经把怪力打到半残或更惨了 况且很少有人会去灌子弹拳怪力吧 再来看图。 https://imgur.com/MeWuENx 这是前四代 551 种宝可梦(不同型态分开算,包含未释出的) 对付塔上「念力+魔法闪耀」沙奈朵的粗估表现,越右上越强 横座标代表「每秒可拆几只」,倒数就是拆怪时间 纵座标代表「打手可支撑时间」(平均化的粗略地算) 可以看到 Metagross(巨金怪)一枝独秀稳坐右上角 的确是最强 沙奈朵招式改成「念力+同步干扰」 巨金怪还是稳坐第一 https://imgur.com/SIl2nHG 奈朵招式改成「念力+暗影球」 此时已经没有兼顾 DPS 与 TDO 的最佳解了 双钢帝牙卢卡和铁尾班基拉斯的 TDO 都超越巨金怪 但基於明显的原因,还是建议选巨金怪当打手 https://imgur.com/I1FzTTV 就算赌错了,别人不拿巨金怪拆, 暗影球沙奈朵在守道馆方面也没什麽明显的破绽 ------------------------------ 最後谈谈团体战,这就有点尴尬。 团体战的打手需求和道馆战略有不同。 道馆战中除了蛋卡蛋以外, 其余往往只要放 1~2 次大招就能搞定 沙奈朵(同步干扰或魔法闪耀)可以比超梦(精神强念)提早放招, 先行击败怪力 但团体战中,只要打手对头目招式有抗性, 通常可以撑好几个循环,没有溢伤问题, 此时实质 DPS 会达到接近理论 DPS 二格招的优势就不那麽明显了 针对不特定对手,两者表现如下: 超梦(念力+精神强念) DPS: 5176 伤害/秒 (100.0%) TDO: 145 百万伤害 (100.0%) 沙奈朵:念力+同步干扰 DPS: 4418 伤害/秒 (85.4%) TDO: 107 百万伤害 (73.1%) 沙奈朵:念力+魔法闪耀 DPS: 4509 伤害/秒 (87.1%) TDO: 109 百万伤害 (75.2%) 看得出来沙奈朵无论什麽招式都输超梦一大截, 唯一优势在於当对手是格斗招时拥有多一层抗性, 使得 TDO 超越超梦。 话说回来,超能力招式在四星以下的团战 通常就只有打怪力有用 五星团战中还未有机会派上用场 未来第五代尽管有「格斗三翁」可以打 但毕力吉翁(草/格)被飞行系双抗克 勾帕路翁(钢/格)因为带钢而对超能力系保持中性 超能力打手能上场的只有代拉基翁(岩/格) 还得跟一堆克岩的打手竞争 我粗略算了一下,不计坦度低到奇耙的攻击型代欧, DPS 最高的打手是双钢巨金怪和「念力+真气弹」超梦 连超梦最好的招式组都不是超能了 更别说沙奈朵,还排不进前十 总而言之,沙奈朵在团战中只有 1. 打怪力 2. 打单克龙,如拉蒂兄妹 两种功能,而两者都是魔法闪耀优於同步干扰 ------------------------------ 结论: 1.如果你家经常刮风,拆道馆选同步干扰 2.如果你家不常刮风,拆道馆选魔法闪耀 3.防守道馆选暗影球 4.打团战选魔法闪耀,别跟超梦抢工作 5.如果你没练强念超梦又想打怪力,可灌一两只同步干扰沙奈朵或艾路雷朵 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.137.43.80 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PokemonGO/M.1564879780.A.C46.html
1F:推 godisgood: 推 这篇非常详细 08/04 08:54
2F:推 cutejoanna: 沙沙是放在塔上当花瓶用的,很漂亮啊 08/04 08:55
这倒是真的,而且从干劲下降程度观察, 沙奈朵获得路人赏莓果的机会比较高 XD 不知道社群日过後还有没有此等荣景
3F:推 lyt5566: 推你 08/04 08:55
4F:推 mouse711217: 推推 08/04 08:58
5F:推 fbixx500: 没在打道馆这只还真是没啥用 08/04 09:01
6F:推 WY627: 推 专业 08/04 09:01
※ 编辑: faradayslaw (220.137.43.80 台湾), 08/04/2019 09:08:40
7F:推 may60524: 老婆就是要放塔炫耀的QQ 08/04 09:06
8F:推 chocolater: 然後让她被围X遍体麟伤的回来 阿斯 08/04 09:09
9F:→ geneaven: 若拆站塔的念力同步干扰艾路雷朵是否以双妖沙奈朵最佳? 08/04 09:10
10F:推 o07608: 推这篇也推赏莓果机率高XD 08/04 09:11
11F:→ geneaven: 我的100婆都只打人,不会上塔给人射满脸的 08/04 09:11
12F:推 sandys1012: 推推,很棒分析 08/04 09:13
13F:推 qxpbyd: 团体战只能等第七代恶食大王 08/04 09:17
14F:推 satan04: 但其实防守开个暗影球+同步干扰或是魔法闪耀都不错就是 08/04 09:20
15F:推 pistons0604: 专业推! 08/04 09:20
16F:推 o07608: 我现在正在烦恼要给我家老婆开二技暗影球还是再养只暗影婆 08/04 09:22
17F:推 aquariuschi: 推推推 08/04 09:29
18F:推 vingfing: 专业推,沙奈朵当妖精比较常用 08/04 09:33
19F:推 MyuMyu: 推推 08/04 09:35
20F:推 JellyKing: 反正数据再多还是一堆成天只想开怪力二技的天兵神将 08/04 09:44
21F:推 rickshi: 推 08/04 09:49
22F:推 xinov1139311: 老婆不管是拿来打人或是守塔被围X都超棒的啦>< 08/04 09:57
23F:推 wjack: 推! 08/04 10:09
24F:推 NTUwinner: 一切都怪力go的真的天到有剩 08/04 10:11
25F:推 Davidgood: 推,面面俱到,非常清楚 08/04 10:14
26F:推 howwhy: 这是宝可梦系的报告吧 08/04 10:20
27F:推 k1222: 打格斗系的打手太多了 08/04 10:23
28F:推 stevenhcy: 请问沙奈朵/艾路,在大师pvp有戏吗? 08/04 10:23
29F:→ o07608: 可是打格斗系的打手,其他人都比老公老婆丑(战) 08/04 10:24
30F:推 fbixx500: 比较好奇1500 2500 大师应该没人在打吧 08/04 10:25
31F:推 satan317: 还有头铁想换怪力到底的人 08/04 10:27
32F:推 qklaqkla: 专业推 08/04 10:35
33F:推 lockinkid: 有够猛 推 08/04 10:39
34F:推 ThenoobBread: 推分析 08/04 10:44
35F:推 hower111: 推好文,受教了! 08/04 10:54
36F:推 PTTallener: 优文 08/04 11:03
37F:推 Feverist: 太神啦 你就是维罗博士本人对吧 08/04 11:07
38F:推 BC8472: 黄绿红排在一起好难分...... 08/04 11:18
39F:推 yenshun: 现在要把对火箭队的也加入了 08/04 11:20
40F:推 pilih: 专业! 08/04 11:20
41F:推 HsuTW: 1500要看对方出什麽,再决定小招怎麽配 08/04 11:21
42F:推 R3210: 亮晶晶100%直接开二技 08/04 11:21
43F:推 ashai: 专业推 08/04 11:38
44F:推 ultraccs: 打火箭队的毒系怪 感觉应该不错 能分析看看吗 08/04 11:50
45F:推 isohera: 所以我还是一只都不练啊,之前就决定了 08/04 11:56
46F:→ isohera: 只能打PVP不好打PVE 08/04 11:57
47F:推 circleli: 推 08/04 11:59
48F:→ ccas: 这只真的就守塔用…防高且克怪力,影球还克巨金 08/04 12:04
49F:推 BlaBlaBon: 放塔排不上前六吧? 08/04 12:11
50F:→ o07608: 老公老婆是最正统的怪力阻断器了 08/04 12:15
51F:→ o07608: 其他怪力阻断器还可以让怪力硬肛,连飞机也会吃岩崩 08/04 12:16
52F:→ o07608: 就老公老婆光靠小招就可以把怪力吹飞了,除非遇到充电朵 08/04 12:17
53F:→ o07608: 老公不怕怪力任何大招,老婆只怕几乎没人开的重磅 08/04 12:17
54F:→ o07608: 然後小招不是撒娇就是念力,几乎不会遇到别招 08/04 12:18
55F:→ o07608: 飞机还有可能遇到醒力飞机 08/04 12:18
56F:推 givre: 太专业的文章我休闲玩家看得很吃力 但看到除非住新竹笑出 08/04 12:19
57F:→ givre: 来XD真的常常有强风天气加乘 08/04 12:19
58F:推 BlaBlaBon: 这结论看起来干扰朵不怎麽有用XD 08/04 12:19
59F:→ o07608: 对啊,原PO结论不就老婆带影球上塔扔人吗0.0 08/04 12:20
60F:→ o07608: 另外对我这种没超梦的新手来说,老公老婆是最好的超能打手 08/04 12:21
61F:推 Hartford: 所以请问守塔放哪只比较好? 08/04 12:22
62F:推 BlaBlaBon: 团战道馆泛用性超低 剩占塔看能不能勉强一战了 08/04 12:22
63F:→ bmw3633: 没超梦的新手 不都路边抓凯西用吗? 08/04 12:22
64F:→ bmw3633: 一样有精神利刃+暗影球+预知未来 08/04 12:23
65F:推 o07608: 预知未来一格招,打塔来说很尴尬 08/04 12:25
66F:→ o07608: 团战的话原PO也分析过了,四星以下超能力只能去打怪力QQ 08/04 12:26
67F:推 BlaBlaBon: 超能力系的打点在go meta来说本来就超不实用吧 我的超 08/04 12:26
68F:→ BlaBlaBon: 梦没影球 超少上班=_= 08/04 12:26
69F:推 fbixx500: 打塔哪会用到超能力 几格招有差? 08/04 12:27
70F:→ SlamKai: 学个真气弹吧 08/04 12:27
71F:→ o07608: 对啊,所以不是老婆的问题,是超能力系的问题QQ 08/04 12:27
72F:→ BlaBlaBon: 结论 你让老婆进仓库吧ˊ_>ˋ (战 08/04 12:28
73F:→ o07608: 我遇到怪力还是会换克属上去,不想给我家怪力多吃一发爆裂 08/04 12:28
74F:→ o07608: 进仓库的不可能会被当老婆,你这结论的前提就错了! 08/04 12:29
75F:推 fastwolf2006: 昨天打塔遇到干扰 的确不好闪 08/04 12:30
76F:推 maxipin: 非常感谢 楼上有人说可以开双招 请问推荐吗 08/04 12:32
77F:推 fastwolf2006: 目前遇到沙守塔的大多还是魔闪 偶尔遇到影球的会抖 08/04 12:32
78F:→ fastwolf2006: 一下XD 08/04 12:32
79F:→ BlaBlaBon: 打入冷宫r 08/04 12:32
80F:→ o07608: 打入冷宫的前提是要有新欢,很可惜的是没这种东西! 08/04 12:34
81F:推 brandneworld: 就是打算用来单挑怪力 顺便暂时充当超能力队伍 08/04 12:37
82F:推 horace0323: 看冠军用暗影球就知道暗影比较吓人了 08/04 12:48
83F:推 WY627: 捷运公馆站旁的水源市场道馆第一只就是同步干扰的艾路 想 08/04 12:51
84F:→ WY627: 试刀可去XD 08/04 12:51
85F:→ geneaven: 为了怕N社搞超进化先请100色违老婆顾仓库的也不少吧,毕 08/04 13:34
86F:→ geneaven: 竟老婆不太需要同步干扰这招 08/04 13:35
87F:→ vitLink64: 请问艾路雷朵的选招是? 双超吗 08/04 13:40
88F:→ dakkk: 同步跟魔闪差不多吧 不过同步是限定招就是 08/04 13:40
89F:→ dakkk: 艾路大概选同步+暗影 沙奈大概是 魔闪+暗影? 08/04 13:42
90F:推 AssMin: 太专业 08/04 13:47
91F:推 hreng: 推,优质好文 08/04 13:53
92F:推 Lagonda: 推 08/04 13:54
93F:推 tsming: 挑战别人小招撒娇放爱心很有趣 08/04 14:04
94F:推 KeMBaWallKer: 优文 08/04 14:16
95F:→ MyuMyu: 艾路没暗影 08/04 14:19
96F:推 xupd9vmp: 推优文 08/04 14:29
97F:推 genius1310cc: 用力推一个 08/04 14:34
98F:推 HowWhyHowWhy: 请问沙奈朵开二技就是暗影球吗? 08/04 14:50
99F:推 JustWinslow: 太专业啦!!!~~!之前练满一只双妖 这次双超 高级仓管 08/04 15:11
100F:→ JustWinslow: 老公就双超 双格斗各一只 08/04 15:11
101F:→ JustWinslow: 喜欢同步干扰的动画 无价!!!而且以後也学不到 XD 08/04 15:11
102F:推 JustWinslow: 然後巨金怪真的是准神 好险两次都有跟到 练满三只 08/04 15:14
103F:推 ecojerez: 请问艾路的小招(格/超/妖)哪一种比较好..还是影响不大?? 08/04 15:31
104F:推 hsupohsiang: 老婆专家(指!) 08/04 15:33
105F:推 jasome: 这篇读好久...来消化一下 感谢 08/04 15:39
106F:推 trtc: 不是很了解透澈内文,我只知道打怪力头目必用老婆 08/04 15:41
107F:推 qoopichu: 优文必推,板上需要这种文章而不是日记、感觉废文 08/04 15:44
108F:推 jasome: 请问也可以分析艾路雷朵推荐招式是什麽吗QQ 08/04 15:46
109F:→ jasome: 感谢优文 08/04 15:47
110F:→ o07608: 念力+同步 08/04 16:08
111F:推 WASIJLA: 优文 08/04 16:29
112F:→ qoopichu: 老公的格斗技能组太雷,当个专职怪力杀手就好 08/04 16:52
113F:→ qoopichu: 老公抗岩崩又不会被重磅反杀 08/04 16:52
114F:推 mrlinwng: 用心推 08/04 16:54
115F:推 WY627: 协寻吸取拳... 08/04 17:14
116F:推 tim8177414: 优质分析文 08/04 17:14
117F:推 pertoy: 分析详细 08/04 18:52
118F:嘘 mlies0327: 你把顿甲放在哪里 08/04 19:23
119F:推 mlies0327: https://i.imgur.com/ZQqIxet.jpg 08/04 19:29
120F:推 spritepeare: 优文 08/04 19:59
121F:推 iwanttosleep: 优文推 沙朵奈果然还是适合当妖精女王 >/////< 08/04 20:05
122F:→ wdg1e56: 怎麽会学不到,想学要等年底的大社群日 08/04 20:17
123F:→ o07608: 这篇在讨论的是莎奈朵,某楼是有什麽问题 08/04 20:31
124F:推 LADKUO56: 顿甲没stab 顶多拿来骗人吧 08/04 20:44
125F:推 BearCastle: 推 08/04 23:30
126F:推 zimach: 好文推 08/05 01:30
127F:推 Kencosco: 推 超详细 08/05 11:19
128F:推 AndyCheng1: 推 宝可梦资料科学家 08/05 12:34
129F:推 Rplus: ~ 08/05 22:58
130F:推 s7172001: 承认这只是垃圾好像很困难 08/06 19:37







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