PokemonGO 板


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※ 引述《happywing (唔)》之銘言: : 全文恕刪 : 就我來看,目前許多的批評幾乎都是導果為因 : 開發商無法及時看出雷達對遊戲的傷害,忽視其嚴重性 : 最大問題,遊戲性的貧乏 : 以目前網路遊戲、手遊的角度來看,PMGO根本上不了臺面 : N社必然了解這點,光靠擴增實境這噱頭是絕對不夠的 : 可是為什麼還敢把一個10%完成度的遊戲上架 : 撇開神奇寶貝、擴增實境,全球性等噱頭 : 我認為最主要的是,他們把他定位為一個休閒慢步調的遊戲 : 而類型與目前市面上所有手遊都不相同 : 所以他會吸引的玩家客層也是完全不同的 : 當然不乏被噱頭吸引的玩家,但玩家終究會在一周內做出取捨 : (大約玩到15級左右,遊戲內容大致都玩過後) 說一個故事,有一款叫作Diablo3的遊戲 當初上市後,非常成功的以超低掉寶率、超爛傳奇數據 成功的創造了休閒慢步調,錯,是步調根本快不起來的遊戲環境 多少玩家幹譙付出太多收獲太少,也許這是你想要看到的取捨? 難玩,跟慢步調,是完全不一樣的東西好嗎 我只能同意pokemon有15分鐘的消失時間會影響遊戲步調 如果拉成30分鐘,這遊戲才會變的比現在還要快步調,人人都有想要的好嗎 : 問題就發生在許多玩家,或應該說較晚開放地區的玩家 : 開始玩沒多久就接觸到雷達等"輔助工具" : 略過了一開始的"無趣體驗",造成本來不會玩的玩家也撩下去了 : 如此一來,整個情況發展就不是N社能預測及規劃的了 : 目前造成的嚴重問題並非玩家流失 : 而是快龍、卡比、乘龍的嚴重氾濫 : 本來討論區應該要是快泳蛙、椰蛋樹、御三家等討論 : 玩家分享住家附近公園的巢穴、寶可夢技能配置等 : 至於現在則多是快卡乘的討論、142畢業文等 快龍卡比乘龍的犯濫,不知道你是從道館來看,還是從身邊玩家來看 從道館來看那你就是把外掛飛人的,都混淆到雷達上面來 以一個雷達使用者來說,就算擁有雷達一樣有15分的抓怪限制 你到不了的地方就是抓不到,怎麼可能因為雷達就超級氾濫? 舉例像版上昨天才有一個line群徵人,大家都知道象山盛產卡比 就算他們沒有雷達,也可以做成google map打點,以line群通知哪邊有出 基本上作到的事和雷達也有87%像,只是這樣子抓到的數量會比有雷達還低(因為準確率) 這遊戲本來就是一個大量的時間換取的遊戲 你如果有看雷達你就會知道,野生的IV90%以上卡快乘出過多少次? 更不要說就算有雷達,你趕不過去也只能望著他興嘆 現今卡快乘的氾濫是外掛飛人這種非人力能達成的非法遊戲造成的 : 偶爾才有一篇像樣的道館討論文或數據公式文,還沒什麼人回應 : 這問題會排擠原本規劃上的客層,導致遊戲更新時程劇變 : 目前就我來看,在不更動遊戲設定的情況下 : 似乎只能提高快卡乘的出現機率,並加速第二世代推出 : 但這麼做有點殺雞取卵,我想應該會增加新的遊戲設定 : 至於其他問題,像是sighting很爛,沒錯,但這是相對雷達來說 不,sighting很爛,是相對我的遊戲體驗來說 我用這個東西,繞了大半圈都找不到我要的怪 連東南西北都不確定要往那邊走 請問玩遊戲需要那麼多不確定性嗎?這東西就是爛 雷達好棒棒是因為他讓我玩的很,他使用起來非常有價值 : 但若出現稀有怪,則仍有其價值,問題並沒有那麼大 : 只是缺少腳印判斷距離,要花更多時間搜尋,15分鐘還蠻困難的 : 這部分要嘛快點普及新sighting,要嘛延長寶可夢出現時間 : 追怪問題,說實話,這完全是雷達造成的問題啊 : sighting才200公尺範圍,沒雷達的話會去追兩公里外的卡比獸嗎 : 寶可夢分布不均,這不是很正常也很應該的嗎 來,這句話換一下 D3傳奇機率不均,不是很正常也很應該的嗎,傳奇那有那麼好拿啊 ...你說的出來?Diablo玩家不轟才怪 : 再說,如果沒有雷達造成的快卡乘問題 : 蛋蛋、蝌蚪、走路草、喇叭芽、伊布、鯉魚王,都能進化成不錯的寶可夢 : 甚至波波進化成比雕也能上場攪和一番,還能剋草系 : 覺得鄉下只有蟲魚鳥獸沒有樂趣,離開也是剛好而已啊 : 總歸來說,雷達的出現及普及,對遊戲造成的質變已難以挽回 : 要封掉雷達,需要妥善處理神獸氾濫問題 : 要擁抱雷達,需要提高加入新元素的頻率 : 以遊戲內容及營運成本來看,封掉雷達是比較穩當的選擇 封掉飛人外掛才是穩當的選擇,就傷害性來講雷達根本不可能像飛人等外掛 : 目前雷達封掉後的發展看起來還可以 : 大部分花點都還是有在灑,願意課金孵蛋的也還是有 : 大約再等一周後,就可以知道封雷達的傷害如何了 : 但我認為處理掉雷達,對遊戲及營運是利大於弊 看起來是這樣啊,但你又知道這些比率是上升還是下降了嗎,看股價都比較快吧 lol : 而pokemon go我認為他真正想賺的不是賣現在商店內的東西 : 而是商家的廣告(pokestop、gym等),未來要做的"事件"等 : 所以N社目前要努力的方向是使遊戲正常化,可控化 : 維持穩定的玩家,而非爆量的玩家 : 這也是為什麼要找任天堂合作,因為招牌夠大相性又合 我想再度釐清的一點是 正常的雷達對玩家來講只是輔助工具,就像各種遊戲內有NPC會給予情報一樣 只是情報的開放程度多寡而已,通常來說不會嚴重破壞遊戲平衡 在pokemonGO裡面影響最大的還是pokemon存在15分鐘這件事 我們知道目前的雷達資料來源是破解server分析,這是遊戲商方面都不會允許的沒錯 但是你不能因此就說pokemonGO給玩家的情報量是正常的,這東西需要平衡調整 擁有雷達,你使用的終究是人力抓怪,和一般玩家的遊戲方式還是一樣的 像WOW的UI並不會讓你打王像吃飯喝水,你還是要符合遊戲內設定的玩法去玩 WOW最像雷達的就是dbm了,告訴你王什麼時候有招要閃 但最終決定終究在人本身,你閃不過一樣吃屎 如果WOW有幫你閃招的外掛,那遊戲才真正毀滅了 雷達的確會加速遊戲進程,但不會毀滅 只有飛人那種非人力能達成的才是毀滅的源頭 RO的小黑窗、LOL的閃招外掛、OW的自瞄外掛,通通都是人力辦不到的 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.63.167
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/PokemonGO/M.1475991402.A.35A.html
1F:→ sunlman: 不認同 但也懶得吵了XD 10/09 13:41
2F:推 keypad: 推 10/09 13:42
3F:→ aqs2156: 鄉下有伊布就要偷笑了 還快龍卡比獸哩 10/09 13:44
4F:推 miracle1215: WOW的dbm這舉例不錯 10/09 13:44
5F:推 rant: 10/09 13:44
6F:推 MysterySW: D3要不是名字有Diablo根本不會這麼賣 跟某手遊好像 10/09 13:45
7F:→ miracle1215: 不知道有沒有住國外的玩家來說說看是不是滿手快卡乘 10/09 13:46
8F:推 westwet: 爽 10/09 13:46
9F:→ omanorboyo: 問題是 雷達就是靠BOT掃出來的阿 10/09 13:47
10F:→ C00L: 你舉d3 但它是付費遊戲阿 立足點不同 10/09 13:47
11F:→ omanorboyo: 你要N社弄掉外掛小黑窗 雷達當然順道死去 10/09 13:48
12F:→ bbrret: 不太認同... 10/09 13:48
13F:推 imgkiller: 有雷達抓寶速度是正常玩家10倍,開bot是100倍。今天雷 10/09 13:49
14F:→ imgkiller: 達如果沒那麼強,就不會板上一堆人唉 10/09 13:49
15F:推 DuFanSong: 鄉下其實有 但是雷達沒有掃而已 之前JAYBO擴大時 10/09 13:49
16F:推 happywing: 你舉D3真的差太多了,當初他想把它做成像WOW有史詩感 10/09 13:50
17F:→ DuFanSong: 我才發現我鄰近幾個較鄉下區原來卡比快龍蠻多的 10/09 13:50
18F:→ imgkiller: 雷達搞得稀有都不稀有了,就跟你玩d3直接開圖告訴你哪 10/09 13:50
19F:→ happywing: 結果被罵翻,因為D2開始就是一個快節奏的打寶遊戲 10/09 13:51
20F:→ DuFanSong: 但是能不能到達又是另外一回事 因為有些很偏僻 10/09 13:51
21F:→ imgkiller: 隻怪才會掉傳說一樣。那當然沒有人要正常打,一開始就 10/09 13:51
22F:→ DuFanSong: 雷達被掃 影響最大的絕對是鄉下地方 有雷達都不一定抓 10/09 13:52
23F:→ imgkiller: 專門找那隻怪打就好 10/09 13:52
24F:→ happywing: 所以改到現在,又變回快節奏的打寶遊戲了,不是嗎 10/09 13:52
25F:→ DuFanSong: 得到了 更何況是只有賽艇 10/09 13:52
26F:推 happywing: 雷達對於都市影響才是較大 10/09 13:55
27F:噓 PuzzleDragon: D3傳奇打一場秘境 就一堆惹 10/09 13:57
28F:推 Moaderr: 推這篇了 10/09 13:57
29F:推 elhazard01: 快龍卡比最常出現在郊區 特別是公墓 時間還常常是半 10/09 13:59
30F:→ elhazard01: 夜 正常人有可能這時候隨機閒逛碰到嗎? 10/09 13:59
31F:噓 s910: 官方鎖黑窗不是雷達 10/09 14:01
32F:推 orchidsky: 三重出卡比很多,都是出中興橋下而已 10/09 14:01
33F:→ s910: 不要跳針 10/09 14:01
34F:推 wevily: 大推D3 非常有認同感阿~ 付出太多收穫太少~ 剛開始拿到傳 10/09 14:04
35F:→ wevily: 奇根本超高興, 傳奇掉寶率一開始超低XD 10/09 14:04
36F:噓 jugi: 別開玩笑了 你沒雷達你根本不知道哪邊"出在哪邊" 10/09 14:04
37F:→ jugi: 等真的有"真人玩家"抓到再回報 那個時間已經流失了多少了? 10/09 14:05
38F:推 guardian128: 你說的那些遊戲我都沒玩XD 10/09 14:07
39F:→ luke2: 講的是當初上市後的情況 當時哪來的秘境啊 笑死 10/09 14:09
40F:→ iamaq18c: 立足點完全不同 例子舉得不夠好 10/09 14:09
41F:噓 s910: 不擋黑窗大家就改用黑窗玩不就好了 10/09 14:10
42F:噓 aterasu: 哪個用起外掛來會不爽的會沒有價值的... 10/09 14:11
43F:噓 MoneyDay5566: 過度理想 去作夢吧 10/09 14:13
44F:推 paultsai: 推 有理 10/09 14:21
45F:推 k1222: 有玩過WOW,給推 10/09 14:26
46F:噓 aterasu: 既然是"遊戲"就會有"規則" 你一但按下了"同意"就是認同 10/09 14:28
47F:→ aterasu: 官方所訂的規定 我今天就是要讓部分的怪獸難以捕捉 大家 10/09 14:28
48F:→ aterasu: 都一樣 而你用了規定外的方式得到別的玩家沒有的優勢 反 10/09 14:28
49F:→ aterasu: 而怪規則訂太爛 你有事嗎? 10/09 14:28
50F:推 laidos: 其實雷達只要透漏在那有就可,還可以秀出IV值和有哪些絕 10/09 14:33
51F:→ laidos: 招,我覺得太過分了,造成大怪大家也不追,因為資訊全公開 10/09 14:33
52F:→ laidos: ,我猜這就是N社不爽想鎖雷達的主因 10/09 14:33
53F:噓 aterasu: 某a去打籃球賽 他覺得三步上籃太爛了 四步才有技巧性 所 10/09 14:34
54F:→ aterasu: 以他就可以無視現有的規則? 10/09 14:34
你還真別說,籃球的三秒區都改過幾次了?走步還真因為LBJ而改過了,這算打臉你嗎 我同意基本遊戲內容是要人類移動抓寶啊,我也照作啊 我最末段也講過了,雷達只是官方給不給,給出來並不會毀滅遊戲,15分限制仍在 ※ 編輯: smallcoll (1.171.63.167), 10/09/2016 14:49:19
55F:推 dennygod: D3有感推,再這樣下去真的是步入D3後塵 10/09 14:45
56F:噓 aterasu: a就說了:[那你們也可以四步啊不是一樣] 這時有人出來表 10/09 14:46
57F:→ aterasu: 示不同意了 那就是主辦單位,也叫做國家籃球協會。今天 10/09 14:46
58F:→ aterasu: 你來打NBA,卻不想照著遊戲規則打,還是那句話,你有事 10/09 14:46
59F:→ aterasu: 嗎? 10/09 14:46
60F:噓 pain0: 玩起來很爽很有價值 10/09 14:55
61F:推 MysterySW: 舉例也舉好一點的 NBA多的是走5678 10 11步的 10/09 14:59
62F:噓 pain0: 帶小抄進去考試也可以讓你寫得很爽唷,而且考試時間也跟大 10/09 14:59
63F:→ pain0: 家一樣,所以不算作弊呢! 10/09 14:59
帶小抄就是非人力所及的記憶能力,拿考試時間來講到底是在工三小 考試目的是測你的記憶理解,不是測你的時間運用好嗎,邏輯? ※ 編輯: smallcoll (1.171.63.167), 10/09/2016 15:01:33
64F:推 senior: 舉例gg 幫QQ 10/09 15:00
65F:噓 Solitary: 雷達也有很多是黑窗飛人掃出來的怎不講? 10/09 15:08
66F:→ smallcoll: 先生你真的有看內文嗎 10/09 15:09
67F:噓 pain0: 規定給你sighting,要你用腳找,你拿雷達找不就跟考試人家 10/09 15:09
68F:→ pain0: 用筆跟腦,你帶小抄一樣?邏輯? 10/09 15:09
69F:噓 Solitary: 有邏輯嗎? 10/09 15:13
70F:→ Solitary: 不喜歡別人帶小抄(外掛),確可以接受考試時別人看完小抄 10/09 15:13
71F:→ Solitary: 後告訴你答案. 10/09 15:13
72F:→ monoc: 要拿diablo比雷達還比較像d2的maphack 10/09 15:15
73F:→ smallcoll: 要拿diablo比maphack,那毀滅遊戲的就是dupe(飛人) 10/09 15:16
74F:推 Solitary: 然後再說封雷達,有人抓到後口耳相傳不是一樣(考試時不 10/09 15:16
75F:→ Solitary: 帶小抄口耳相傳答案ok的啦) 10/09 15:16
76F:→ smallcoll: 真的要我講我只會告訴你,雷達就是open book test 10/09 15:19
77F:→ smallcoll: 那老師今天不考open book test,就照他的規定 10/09 15:20
78F:→ smallcoll: 但是學生能不能向老師要求open book? 可以 10/09 15:20
79F:推 senior: 那跟雷達人跑的不就是看前面座位的筆尖舉到B選項跟著答的 10/09 15:21
80F:→ smallcoll: 雷達的來源是錯誤的,不代表你不能要求一個合理的雷達 10/09 15:22
81F:→ smallcoll: 就像可以要求open book一樣,不代表open book就是作弊 10/09 15:22
82F:→ senior: 然後還說 我沒帶小抄喔 我沒串通好沒口耳相傳喔 剛好看到 10/09 15:22
83F:噓 Solitary: 然後現在老師不給學生開書考了就幹礁老師,這樣對? 10/09 15:23
84F:→ smallcoll: 考題太難太苛刻你不會抱怨?真的會認份說自己沒讀好? 10/09 15:25
85F:推 senior: 看情形囉 老師說要考試 學生問考什麼? 老師:物理 10/09 15:25
86F:→ smallcoll: 更不要說這是一款遊戲,不是真實人生,我沒必要這樣 10/09 15:25
87F:噓 Solitary: 而且老師自始就不給開書考,未經老師同意直接開書考(開 10/09 15:25
88F:→ Solitary: 雷達)是對的嗎? 腦袋有思考? 10/09 15:25
89F:→ smallcoll: 所以你到底有沒有看我內文說的紅字,我早就講完了 10/09 15:26
90F:→ senior: 學生問範圍呢 老師:物理 然後老師告訴舊金山的小明同學 10/09 15:27
91F:→ senior: 要考應物某聖經本第一章三十五頁 那幹礁還蠻剛好的 10/09 15:28
92F:推 tsming: 還考試XD 光那個詐騙預告騙人先考這場就很好笑了,大家先 10/09 15:28
93F:→ tsming: 考這場只有10趴,但是以後會很有前途 10/09 15:29
94F:→ tsming: 然後請付費:P 10/09 15:29
95F:→ tsming: 全世界多少遊戲可以『考』,要『考』這個最爛丟球計步器XD 10/09 15:30
96F:推 senior: 喔對呀 入學招生廣告還有老師安排親切openbook的畫面呢 10/09 15:31
97F:推 Solitary: 你不爽可以退選不修啊,這又不是人生必修,但你不能幹 10/09 15:32
98F:→ Solitary: 繳老師情報不足,硬開書考啊 10/09 15:32
99F:→ BPineApple: 現在的情形就是考物理 結果讓你翻國文書找答案 懂? 10/09 15:33
100F:→ Solitary: 是有叫你一定要付費? 10/09 15:33
101F:→ happywing: 不覺得雷達像open book,比較像學生從題庫挑給老師考 10/09 15:33
102F:→ happywing: 這絕對不是作弊阿! 而是本質上改變了考試這件事 10/09 15:33
103F:→ BPineApple: 可惡想開大絕了 10/09 15:34
104F:→ senior: 開阿 他都開惹XD 10/09 15:35
其實我根本他媽的不在乎雷達像什麼,要像塊綠豆糕也隨便你 我只是覺得這遊戲體驗爛到爆炸,要求一些正常的遊戲體驗不行嗎? 廣告還會告訴我走那個方向,我玩的到底是啥 別跟我說先課金再來討論,隔壁LOL也是免費遊戲 你就不能幹譙OP角了嗎,你就不能罵比賽嗎,不可能啊 遊戲就是遊戲,玩就是想要開心玩,我才不要拿人生來對照,人生就已經夠累了 ※ 編輯: smallcoll (1.171.63.167), 10/09/2016 15:46:02
105F:噓 Solitary: 我用雷達玩我超爽但這不是作弊是開書考,結果老師從頭就 10/09 15:59
106F:→ Solitary: 不給開書考或是給題庫. 10/09 15:59
107F:→ Solitary: 然後老師沒收你的開書不是摸摸鼻子就算了,一定要在考 10/09 16:03
108F:→ Solitary: 場幹繳老師給的資料不足才會爽 10/09 16:03
109F:推 milesyuan: 唉喲喂呀!你們還在戰呀,我的雷達都出怪了,已經復工 10/09 16:04
110F:→ milesyuan: 囉! http://i.imgur.com/HVGv1cD.jpg 10/09 16:04
111F:→ Solitary: 我建議喇,趕快找老師期中退選登出遊戲比較實在 10/09 16:07
112F:噓 airsoar: 被說到痛處還在那邊硬凹,加油好嗎 10/09 17:59
113F:推 Drizzling: 推 10/09 18:06
114F:推 bye2007: 推這篇 非常非常認同 10/09 18:21







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