作者daniel50506 (達)
看板PokemonGO
標題Re: [心得] 感覺遊戲熱度降低很多很多
時間Tue Oct 4 02:10:00 2016
藉這個議題，
我想延伸討論「雷達是否會縮短PMGO的遊戲壽命?」
我是站在正方，會，
雷達就是會縮短遊戲壽命，
不服來辯，但我不一定回(??)。
對了本人長期使用pk_et、銅_、寶可5_，
非最正直最善良型玩家，
純粹討論遊戲壽命，
不是要戰那個戰到爛掉的外不外掛。
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首先，我認為雷達加速了:
1. 142圖鑑集滿的過程
2. 得到高IV、正確技能的寶貝的過程
當你已經有了一隻水槍+水砲、iv90+的水箭龜，
你在路上是否會為了動不動就紅圈圈的傑尼龜停下腳步?
你說，你想要咬+鋼砲。
好，當你已經有了排列組合總共6種的水箭龜之後，
你在路上是否會為了動不動就紅圈圈的傑尼龜停下腳步?
你說，這個例子好極端啊!
但我覺得人的收集欲望是有極限的，
「稀有」是收集欲望的源頭，
雷達是破壞「稀有」這個平衡的存在。
當你發現卡比獸快跟卡蒂狗一樣多的時候，
你開始忽視爛iv爛技能的卡比；
當你發現自己有了超過200顆卡比糖果的時候，
你開始不想在城市裡追尋它的蹤跡，除非它正好在你隔壁街。
於是卡比降格成了卡蒂狗，
有一天卡蒂狗又會降格成了接近拉達的存在，
難抓、戰力養滿了、星辰不如找鯉魚王。
所以有一天你不喜歡散步路上偶遇的傑尼龜了，
也不想追尋不稀有卡比的蹤跡，
你不知道你在玩什麼了。
而雷達就是加速這一切的主因!
雷達讓你的收集速度>>>改版的速度，
讓你對於稀有怪的新鮮感迅速下降，
讓你有一天會把所有的怪都當作四聖獸一樣平常。
再來，很多人提到「沒有雷達，在家附近整天抓蟲鼠才會不想玩」
我必須再次強調，
雷達就是加速讓所有的稀有怪都變成蟲鼠啦，
如果不是雷達，
你就會因為散步兩三天，可以巧遇一隻尼多王而感到開心，
而不是「蛤是尼多王ㄛ，今天是不是在雷達上看到了好多次啊」
「技能是蟲系大招ㄛ，他以為他大力甲蟲嗎不想浪費球欸」
「公園阿伯都滿手卡比，為什麼我是遇到尼多王啊」
稀有怪沒那麼少，
除非你都在定點移動，
除非你因為雷達，而讓很多稀有怪在你眼中不再稀有。
*以上的討論是建立在:「大部分的人都有使用雷達」
這個前提之下，
不要在那邊:你說雷達會縮短遊戲壽命，
怎麼例子裡都是靠雷達、或是靠其他用雷達的人啊????
我又不反對雷達的存在，我很受用R
我只是說他會縮短遊戲壽命。
剛剛中正區出了jaybo以來第四隻卡比獸，
不知道我還會出門抓到第幾隻。
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1F：噓 SAsong319: 靠雷達玩到稀有怪都變二蟲一鳥的遊戲時間還是會遠大於 10/04 02:14
2F：→ SAsong319: 沒有雷達只能抓二蟲一鳥 10/04 02:14
只能抓二蟲一鳥根本假議題，
我住大安森林沙漠公園旁邊，
只要肯走路，就會發現復興南路有個公園有小海獅，
就會發現台大物種生態系豐富，
就不會因為你幻想的 滿滿四聖獸而不玩。
覺得自己都在抓廢怪是比較出來的，
沒有雷達 沒有那麼多不切實際的比較
「幹中正紀念堂有水精靈欸，如果我正好在哪裡哪裡一定可以抓到」
3F：→ hira810534: 所以坐等更新 10/04 02:15
4F：推 SlamKai: 玩雜魚GO然後堆屍打塔 看著塔上飛人稀有怪流口水 QQ 10/04 02:16
沒雷達飛人可以飛慢一點
不過飛人突破規則了 N社沒辦法 我也沒辦法XD
5F：推 q111175: 但是說真的要高iv又要技能對 不是看雷達一天兩天就能成功 10/04 02:18
6F：→ q111175: 的啊 10/04 02:18
如果沒有雷達
大部分的人會覺得wonder, amazes就堪用了
這樣應該比較簡單?XD
像我現在放棄要遇見iv90+又完美技能的乘龍了，
不知道可以省多少時間lol
7F：→ q111175: 你講的例子也只有卡比比較適用 其他一階寵抓來都馬要抽 10/04 02:22
8F：→ q111175: 技能 哪有這麼簡單啊 10/04 02:22
所以你跟我一樣是喜愛這個遊戲 又追求完美的人嘛
那雷達對我來說
一定是縮短遊戲壽命!
比較能反駁我的應該是那種
看到一點蟲鼠就反感棄game的人
我看到牠們都等於看到經驗A_A
9F：推 poi96300: 以前是每一隻一階怪都抓 現在是出現高IV一階 10/04 02:27
10F：→ poi96300: 飆車前往 打開CP低跳過 繼續看雷達哪裡有高IV的 10/04 02:27
11F：推 q111175: 我覺得雷達是因大家需求而生的 也沒什麼好去反駁的 10/04 02:28
12F：→ poi96300: 這樣還要說沒縮短遊戲壽命嗎？ 10/04 02:28
13F：→ poi96300: 沒什麼好反駁 要不要用雷達 決定權在自己 10/04 02:30
14F：推 yugowolf: 4聖獸假議題啊 我住苗栗非市區的地方 生怪點也很少 10/04 02:30
15F：→ q111175: 重點是在N社要快開發新的內容 改版速度實在太慢了 大家 10/04 02:31
16F：→ q111175: 本來就會想趕快破台 官方就更應該要加快腳步讓大家有新東 10/04 02:31
17F：→ q111175: 西玩 10/04 02:31
18F：→ daniel50506: N社太慢了 雷達也讓大家太快了 不過sightings太廢了 10/04 02:31
19F：推 yugowolf: 家附近抓過鏞刀盔 火恐龍 妙蛙草 暴鯉龍 卡比獸 噴火龍 10/04 02:32
20F：→ poi96300: 國外沒像台灣這樣到處都142 N社沒必要為了台灣 10/04 02:32
21F：→ yugowolf: 快龍 妙蛙花 水精靈是來不及找到就消失了 10/04 02:32
22F：→ poi96300: 而去改變自己的開發步調 10/04 02:33
喔對poi說得比較好
這樣不就是玩家靠雷達快速失去新鮮感
而逼迫官方改版
直接縮短遊戲壽命嗎...
23F：推 yugowolf: 真的要抓還是有東西抓的 只是相較都市機率低多了 10/04 02:35
24F：→ q111175: 國外還比台灣退燒更快勒... 10/04 02:35
25F：→ yugowolf: 不過就因為機率太低了 出現真的有驚喜的感覺 10/04 02:35
題外問一句 所以雷達會掃你們家附近嗎?XD
26F：推 q111175: 還逼迫官方改版勒 我們本來就是他們最重要的客人啊 = = 10/04 02:37
27F：→ q111175: 不因應我們的需求 而是看他們爽怎麼做就怎麼做喔？？？？ 10/04 02:37
好吧 你的消費者立場是正確的
但是我的雷達會加速遊戲更新 減少遊戲壽命 我還是認為是正確的"
28F：→ yugowolf: 雷達完全沒東西 要把地圖拉到市區才看得見東西 10/04 02:37
※ 編輯: daniel50506 (1.171.46.82), 10/04/2016 02:40:30
29F：噓 jojoSpirit: 塔上飛人就一些雜碎垃圾啊，想去就去當雜種垃圾啊。 10/04 02:40
30F：→ jojoSpirit: 那麼愛誇飛人的，快去當飛人啊，還是已經是飛人啦? 10/04 02:40
31F：→ jojoSpirit: 都是些雜碎啊。 10/04 02:40
X! 中正區出第五隻了
富水里...太遠了放棄=_=
※ 編輯: daniel50506 (1.171.46.82), 10/04/2016 02:42:17
32F：→ WenliYang: 確實如此。 10/04 02:44
33F：推 q111175: 我是站在沒雷達會更快死的立場 你玩其他遊戲就不會看攻 10/04 02:47
34F：→ q111175: 略？從你會用雷達來看 你應該是會 而且大部分的人也都會 10/04 02:47
35F：→ q111175: 畢竟玩遊戲就是要爽 大家的空閒時間也沒有這麼多 怎麼可 10/04 02:47
36F：→ q111175: 能每天拿著手機去亂繞 然後換來一場空 總之不管什麼遊戲 10/04 02:47
37F：→ q111175: 都一樣 大家一定會想趕快破台 而怎麼延長遊戲壽命 應該是 10/04 02:47
38F：→ q111175: 官方要想辦法解決 而不是我們玩家 10/04 02:47
39F：推 hironaka: 我這邊雷達沒啥用，兩千人校區，ㄧ天看不到五個玩 10/04 02:56
40F：→ grosschemman: 胡地被低估 psycho cut/psychic蠻強的 沒雷達怎麼 10/04 03:14
41F：→ grosschemman: 抓凱西抽技能啊 10/04 03:14
42F：→ hironaka: 當初腳印和Vision沒了後 熱潮就一路跌了 10/04 03:14
43F：噓 chaselove610: 雷達就是外掛啦 10/04 03:27
44F：推 virusDA: 雷達雙面刃 讓玩家更有收集慾，但能看到IV技能就沒樂趣了 10/04 03:29
45F：→ virusDA: 不用雷達就建議官方開交易系統阿 住鄉下只有鳥蟲鼠臭了嗎 10/04 03:30
46F：推 alan1943: 有人要另闢新戰場XD 10/04 03:31
47F：推 Lcfl: 我也用雷達，我承認會減少一看到出卡比獸就衝出門的熱情， 10/04 04:05
48F：→ Lcfl: 但我農了600顆糖的第五隻快龍終於有我想要的技能了，對我來 10/04 04:05
49F：→ Lcfl: 說，遊戲壽命沒有縮短，因為我有4X萬星塵要強化快龍(CP低)， 10/04 04:05
50F：→ Lcfl: 也要繼續農糖果，而且... 我才準備要學習怎麼打道館呢 10/04 04:05
51F：→ Lcfl: 遊戲的樂趣本就取決於每個個體的主觀意識。我說個比較誇張 10/04 04:22
52F：→ Lcfl: 的比喻：今天A有錢了 他就會買他最想買的房子，但B也有錢了 10/04 04:22
53F：→ Lcfl: ，不過他買了他夢寐以求的跳馬跑車，而C呢 則是買了一塊土地 10/04 04:22
54F：→ Lcfl: ，這有誰比較爽或不爽的問題嗎? 沒有，因為他們都很爽這件 10/04 04:22
55F：→ Lcfl: 事不是誰能替他們決定的 10/04 04:22
56F：推 SotaFujimori: 推q111175的觀點 10/04 04:39
57F：→ SotaFujimori: 延長遊戲賞味期限這種事本來就不該是玩家得去煩惱的 10/04 04:40
58F：推 Mellissa: 雷達在台灣比較有用 歐美日也退燒 應該不是主因 10/04 04:51
59F：→ Mellissa: 看到雷達騎機車衝 治安又比東南亞好可以專心抓 剩台灣 10/04 04:52
60F：推 tsming: 我還是需要烏龜糖果養水箭龜啊，為什麼不抓？ 10/04 05:53
61F：→ tsming: 我路邊的迷你龍也是抓的很開心，要養唯一的那隻快龍 10/04 05:54
62F：推 caka5566: 你說的是實話 可惜很多人聽不懂 ㄏㄏ 10/04 07:21
63F：→ caka5566: 當遊戲越變越簡單或是沒有目標時 這遊戲就會漸漸到盡頭 10/04 07:22
64F：→ caka5566: 雷達的進步+稀有怪大量發生就是加速遊戲的步調 10/04 07:23
65F：→ caka5566: 現在的狀況就是雷達方便到連稀有怪只要IV低或技能錯 10/04 07:25
66F：推 Afae: 雷達+機車 讓遊戲變簡單 有些人因為簡單 能玩更久 有些人破 10/04 07:25
67F：→ Afae: 關 就不想玩 全在乎玩家心態 10/04 07:25
68F：→ Afae: 其他國家沒機車 還有便捷道路系統 雷達功效至少減一半 台灣 10/04 07:26
69F：→ Afae: 算得天獨厚 10/04 07:26
70F：→ caka5566: 大部分的人都是後者啦 簡單帶來方便 但也漸漸沒樂趣了 10/04 07:27
71F：推 miracle1215: 歐美雷達應該沒我們發達吧 所以歐美熱潮有比較旺?? 10/04 07:32
72F：→ summersky20: 雷達連技能都能看真扯爆 當然有影響呀 10/04 07:32
73F：推 g007: 現在卡比iv 技能都能看了，真的沒什麼衝動的慾望 10/04 07:33
74F：推 cobrasgo: 完全認同這篇 10/04 07:40
75F：推 goshfju: 唔 如果在都蟲鳥的地方 不管有沒雷達我都不玩 第一天就刪 10/04 08:08
76F：→ goshfju: game了吧 10/04 08:08
77F：推 brian980466: 對我而言 雷達才會讓我持續玩下去 我就是想抓一堆卡 10/04 08:09
78F：→ brian980466: 比 10/04 08:09
79F：推 goshfju: 仔細回想自己玩遊戲的歷程吧 20級以前根本不用開雷達 因 10/04 08:18
80F：→ goshfju: 為隨時都有新鮮感 但20級後你會發現根本一直抓到一樣的 10/04 08:18
81F：→ goshfju: 怪 慢慢開始有無聊的感覺 問題的本質還是在遊戲的元素真 10/04 08:18
82F：→ goshfju: 的太少 而去北投南寮等熱門點還會被台灣媒體嘲笑 居民討 10/04 08:18
83F：→ goshfju: 厭 自然很容易就棄坑 10/04 08:18
84F：推 beartsubaki: 這遊戲是要你走入不同的地方 但主要也是台灣機車方便 10/04 08:18
85F：→ beartsubaki: 地圖又小 自然加速了收集的效率 10/04 08:19
86F：推 goshfju: 如果你是說因為台灣太好抓 只能說如果我在根本沒怪的外 10/04 08:19
87F：→ goshfju: 國 棄坑更快吧 都蟲鳥玩屁XD 10/04 08:19
88F：→ beartsubaki: 至少加速收集完了 到新景點時你開他的可能性降低不少 10/04 08:24
89F：推 jimihsu: 雷達不就外國人先做的嗎？ 不用講的外國人都沒在用 10/04 08:26
90F：推 iamaq18c: 會覺得改版太慢的 大部分都有用雷達抓吧...XD 10/04 08:27
91F：→ iamaq18c: 外國人有雷達 但可不像台灣這麼密集點這麼方便 10/04 08:28
92F：推 ithinking: 沒雷達前，我都在小區域裡狩獵。有雷達後，整個城市都 10/04 08:28
93F：→ ithinking: 是我的狩獵場 10/04 08:28
94F：→ iamaq18c: 很明顯的就是 真的已經太多人太依賴雷達了~"~ 10/04 08:29
95F：推 jimihsu: 所以對照組外國人此遊戲還是很火熱嗎？ 10/04 08:31
96F：→ beartsubaki: 看新聞的話 這遊戲的退燒在國外8月底時就常被報導 10/04 08:37
97F：→ beartsubaki: 玩法 nearby都是被檢討的 現在N社的sightings就是逼 10/04 08:39
98F：→ beartsubaki: 人用雷達的元兇XD 都在附近了 還要像大海撈針一樣 10/04 08:39
99F：推 howardyeh: 滿中肯的,尤其對蒐集類的很傷... 10/04 08:41
100F：推 DaChungPTT: 是玩家自己縮短遊戲壽命 N社真的沒必要改版太快 10/04 08:44
101F：→ howardyeh: 希望玩家通訊能加強,最好有同公司的ingress那種水準 10/04 08:46
102F：推 senior: 沒有雷達基本上就不會有"在城市裡追尋它的蹤跡"這種事 10/04 08:47
103F：→ senior: 你舉的例子都已經是蹲點了 甚至有什麼點好蹲還是雷達貢獻 10/04 08:48
104F：→ hoks: 沒用雷達的話，142心得文應該砍掉95%了 10/04 08:53
105F：→ hoks: 大部份人應該還在12x~13x掙扎 10/04 08:54
106F：推 iamaq18c: 想問問有玩Ingress的 這遊戲一開始就有很完善的功能了嗎 10/04 08:59
107F：→ senior: 另外沒必要改版太快是一回事 塞挺糞到降低遊戲體驗另回事 10/04 09:02
108F：推 marissa0311: 可是我喜歡卡地狗ㄟ><而且就算家附近有很多伊布，每 10/04 09:19
109F：→ marissa0311: 次看到還是會被萌到～（文不對題拜託原po不要噓我QQ 10/04 09:19
110F：→ WeiMinChen: 以一個八月待在貧脊區 背包永遠150+進化四寶的經驗 如 10/04 09:29
111F：推 shuting0409: iV技能能看之後，讓我少抓了好幾隻卡比快龍，我贊同 10/04 09:31
112F：→ shuting0409: 用雷達更有效率，但能看iv技能後就少了期待，行動力 10/04 09:31
113F：→ shuting0409: 也少了 10/04 09:31
114F：→ WeiMinChen: 果沒有雷達我大概不會玩到現在 當時月休一天 要蹲沒得 10/04 09:31
115F：推 miracle1215: 照這理論 雷達越發達怪物密集度越高的地方退燒越快 10/04 09:32
116F：→ WeiMinChen: 蹲 要抓方圓兩公里只有蟲鳥 要補球方圓兩公里只有兩個 10/04 09:32
117F：→ miracle1215: 所以台灣應該是全世界退燒最快的吧?? 10/04 09:33
118F：噓 pippen2002: 結論:無解 繼續休閒玩啊~~ 10/04 09:33
119F：→ miracle1215: 歐美地大 有可能讓你看雷達一天抓7隻以上卡比?? 10/04 09:34
120F：→ iamaq18c: 因為大家都太把這個遊戲當遊戲玩了XD 可以配合運動rrrrr 10/04 09:34
121F：→ WeiMinChen: 補給站 兩個還是在最遠距離 台灣區開放到月底等級16 10/04 09:34
122F：→ iamaq18c: 不要都只靠機車+雷達~那會懶得出門也不意外 10/04 09:34
123F：→ WeiMinChen: 不過我一樣不覺得IV和招式沒必要標啦 雖然我抓怪沒在 10/04 09:35
124F：→ WeiMinChen: 管這個= = 鄉下貧脊區的玩家耐心在八月份就差不多死透 10/04 09:37
125F：→ WeiMinChen: 了 當時開服第二天 台北的朋友已經15級 球不是在床上 10/04 09:39
126F：推 miracle1215: 我家以前沒雷達 最近多虧找寶貝開發 雷達開始有資料 10/04 09:39
127F：→ WeiMinChen: 就是走個一小段就刷~ 10/04 09:40
128F：→ miracle1215: 才開始覺得待在家也可以玩這遊戲 不然以前根本就直接 10/04 09:40
129F：→ miracle1215: 衝市區了 根本就不想浪費時間待在家附近玩 10/04 09:41
130F：→ WeiMinChen: 說錯 我不覺得IV和招式有必要標出來 10/04 09:41
131F：推 jerebo: 沒這回事,國外雷達跟機車沒台灣盛行,熱潮退得更快 10/04 09:42
132F：→ WeiMinChen: 我是認為每個人都有對遊戲的詮釋啦 有的人用雷達達標 10/04 09:43
133F：→ jerebo: 對我來說本來也不太玩了,最近開始用雷達後又開始比較常玩 10/04 09:44
134F：→ WeiMinChen: 速度太快頓時覺得沒目標 也有雷達玩家一樣持續在追怪 10/04 09:44
135F：→ jerebo: 所以雷達對我來說,是延長了對這個遊戲的熱度 10/04 09:45
136F：→ WeiMinChen: 要把這個族群一言以蔽之也不是很妥當 除非像某人被少 10/04 09:46
137F：→ WeiMinChen: 數用雷達的同儕笑就開始崩潰了 10/04 09:49
138F：推 ds1441: 幻想文，沒有雷達哪裡來的卡比獸糖果，還兩百顆 10/04 09:53
139F：推 luke2: 現在跳針雷達外掛的邊緣人少很多了 不過還是有XDDDDDD 10/04 09:54
140F：→ ds1441: 一般玩家根本不會出現這些過程，就是老鼠抓膩了不玩 10/04 09:54
141F：推 WeiMinChen: luke大 因為比較愛發言的那幾個露出馬腳阿XDDDD 10/04 10:07
142F：→ hoks: 沒雷達的確沒多少卡比糖啊…玩到現在也才碰到3隻 10/04 10:24
143F：推 iamwind7954: 都市人才有這種困擾啦 我住南投中興到現在只看過一 10/04 10:35
144F：→ iamwind7954: 隻卡比 還是跟朋友聊天時他用雷達掃到跟我說的 不 10/04 10:35
145F：→ iamwind7954: 然平常純散步到現在根本沒看過哩 喔對 快龍也是^^ 10/04 10:35
146F：→ iamwind7954: 見都沒見過 10/04 10:36
147F：推 Tako5566: 雷達有其方便性，可是iv技能都列出來太破壞好奇心了，就 10/04 10:41
148F：→ Tako5566: 不會再賭不會再衝 10/04 10:41
149F：推 espirit: 我沒有雷達24級了一隻龍、卡比都沒有，看道館上面一堆 10/04 11:06
150F：→ espirit: 龍跟卡比，看久了有不想再玩的無力感 10/04 11:06
151F：→ espirit: PS 水箭龜、尼多王后都沒有，努力慢慢農 10/04 11:07
152F：推 kimchvm03: 沒雷達道館外掛也不會到處快龍啊 10/04 12:37
153F：推 shine7826: 鄉下人沒這種困擾+1 10/04 12:48
154F：推 levy: 同意 10/04 13:01
155F：推 ithinksoiam: 有雷達反而是我玩下去的動力 10/04 13:32
156F：→ ithinksoiam: 看到sighting出稀有怪 根本找不到 10/04 13:33
157F：→ ithinksoiam: 可能兩個月才偶遇3隻在sighting 10/04 13:34
158F：→ ithinksoiam: 都找不到根本玩不下去 10/04 13:34
159F：→ ithinksoiam: 圖鑒開了之後 不管遇到什麼我都還是會抓 10/04 13:35
160F：噓 chang505: 反了 一般人的玩法是有雷達才玩得下去 10/04 13:57
161F：→ chang505: 不要用極端玩法來舉例 10/04 13:58
162F：→ klyjames: 可以練兩隻啊 10/04 15:53
163F：推 bejay1022: 熱度退燒明明是因為遊戲內容不夠多，關雷達什麼事？你 10/04 16:51
164F：→ bejay1022: 說用雷達會把稀有怪變成跟蟲鳥一樣沒新鮮感，那不用雷 10/04 16:51
165F：→ bejay1022: 達不也是只能遇蟲鳥遇到沒新鮮感？喜歡遊戲的人用了雷 10/04 16:52
166F：→ bejay1022: 達完成142自然就會有其他要完成的目標，像是142都完美 10/04 16:52
167F：→ bejay1022: 技能，iv82以上等等，本來就跟風的人沒用雷達，也不會 10/04 16:52
168F：→ bejay1022: 因為沒有雷達抓不到乘龍卡比，就對遊戲充滿好奇而每天 10/04 16:52
169F：→ bejay1022: 努力去探索好嗎？ 10/04 16:52
170F：→ awu0204: 沒雷達我肯定已經不玩了 10/04 17:07
171F：→ awu0204: 不過雷達看得到技能跟IV，對我來說的確樂趣少了一點 10/04 17:08
172F：推 satan317: 我沒用雷達的朋友不玩了，我還在玩OwO 10/04 18:56
173F：推 po3d: 我覺得國外沒退燒，只是節奏慢下來了，但台灣的雷達跟通報系 10/05 17:07
174F：→ po3d: 統真的獨步全球 10/05 17:07