作者daniel50506 (达)
看板PokemonGO
标题Re: [心得] 感觉游戏热度降低很多很多
时间Tue Oct 4 02:10:00 2016
藉这个议题，
我想延伸讨论「雷达是否会缩短PMGO的游戏寿命?」
我是站在正方，会，
雷达就是会缩短游戏寿命，
不服来辩，但我不一定回(??)。
对了本人长期使用pk_et、铜_、宝可5_，
非最正直最善良型玩家，
纯粹讨论游戏寿命，
不是要战那个战到烂掉的外不外挂。
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首先，我认为雷达加速了:
1. 142图监集满的过程
2. 得到高IV、正确技能的宝贝的过程
当你已经有了一只水枪+水炮、iv90+的水箭龟，
你在路上是否会为了动不动就红圈圈的杰尼龟停下脚步?
你说，你想要咬+钢炮。
好，当你已经有了排列组合总共6种的水箭龟之後，
你在路上是否会为了动不动就红圈圈的杰尼龟停下脚步?
你说，这个例子好极端啊!
但我觉得人的收集欲望是有极限的，
「稀有」是收集欲望的源头，
雷达是破坏「稀有」这个平衡的存在。
当你发现卡比兽快跟卡蒂狗一样多的时候，
你开始忽视烂iv烂技能的卡比；
当你发现自己有了超过200颗卡比糖果的时候，
你开始不想在城市里追寻它的踪迹，除非它正好在你隔壁街。
於是卡比降格成了卡蒂狗，
有一天卡蒂狗又会降格成了接近拉达的存在，
难抓、战力养满了、星辰不如找鲤鱼王。
所以有一天你不喜欢散步路上偶遇的杰尼龟了，
也不想追寻不稀有卡比的踪迹，
你不知道你在玩什麽了。
而雷达就是加速这一切的主因!
雷达让你的收集速度>>>改版的速度，
让你对於稀有怪的新鲜感迅速下降，
让你有一天会把所有的怪都当作四圣兽一样平常。
再来，很多人提到「没有雷达，在家附近整天抓虫鼠才会不想玩」
我必须再次强调，
雷达就是加速让所有的稀有怪都变成虫鼠啦，
如果不是雷达，
你就会因为散步两三天，可以巧遇一只尼多王而感到开心，
而不是「蛤是尼多王ㄛ，今天是不是在雷达上看到了好多次啊」
「技能是虫系大招ㄛ，他以为他大力甲虫吗不想浪费球欸」
「公园阿伯都满手卡比，为什麽我是遇到尼多王啊」
稀有怪没那麽少，
除非你都在定点移动，
除非你因为雷达，而让很多稀有怪在你眼中不再稀有。
*以上的讨论是建立在:「大部分的人都有使用雷达」
这个前提之下，
不要在那边:你说雷达会缩短游戏寿命，
怎麽例子里都是靠雷达、或是靠其他用雷达的人啊????
我又不反对雷达的存在，我很受用R
我只是说他会缩短游戏寿命。
刚刚中正区出了jaybo以来第四只卡比兽，
不知道我还会出门抓到第几只。
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1F：嘘 SAsong319: 靠雷达玩到稀有怪都变二虫一鸟的游戏时间还是会远大於 10/04 02:14
2F：→ SAsong319: 没有雷达只能抓二虫一鸟 10/04 02:14
只能抓二虫一鸟根本假议题，
我住大安森林沙漠公园旁边，
只要肯走路，就会发现复兴南路有个公园有小海狮，
就会发现台大物种生态系丰富，
就不会因为你幻想的 满满四圣兽而不玩。
觉得自己都在抓废怪是比较出来的，
没有雷达 没有那麽多不切实际的比较
「干中正纪念堂有水精灵欸，如果我正好在哪里哪里一定可以抓到」
3F：→ hira810534: 所以坐等更新 10/04 02:15
4F：推 SlamKai: 玩杂鱼GO然後堆屍打塔 看着塔上飞人稀有怪流口水 QQ 10/04 02:16
没雷达飞人可以飞慢一点
不过飞人突破规则了 N社没办法 我也没办法XD
5F：推 q111175: 但是说真的要高iv又要技能对 不是看雷达一天两天就能成功 10/04 02:18
6F：→ q111175: 的啊 10/04 02:18
如果没有雷达
大部分的人会觉得wonder, amazes就堪用了
这样应该比较简单?XD
像我现在放弃要遇见iv90+又完美技能的乘龙了，
不知道可以省多少时间lol
7F：→ q111175: 你讲的例子也只有卡比比较适用 其他一阶宠抓来都马要抽 10/04 02:22
8F：→ q111175: 技能 哪有这麽简单啊 10/04 02:22
所以你跟我一样是喜爱这个游戏 又追求完美的人嘛
那雷达对我来说
一定是缩短游戏寿命!
比较能反驳我的应该是那种
看到一点虫鼠就反感弃game的人
我看到牠们都等於看到经验A_A
9F：推 poi96300: 以前是每一只一阶怪都抓 现在是出现高IV一阶 10/04 02:27
10F：→ poi96300: 飙车前往 打开CP低跳过 继续看雷达哪里有高IV的 10/04 02:27
11F：推 q111175: 我觉得雷达是因大家需求而生的 也没什麽好去反驳的 10/04 02:28
12F：→ poi96300: 这样还要说没缩短游戏寿命吗？ 10/04 02:28
13F：→ poi96300: 没什麽好反驳 要不要用雷达 决定权在自己 10/04 02:30
14F：推 yugowolf: 4圣兽假议题啊 我住苗栗非市区的地方 生怪点也很少 10/04 02:30
15F：→ q111175: 重点是在N社要快开发新的内容 改版速度实在太慢了 大家 10/04 02:31
16F：→ q111175: 本来就会想赶快破台 官方就更应该要加快脚步让大家有新东 10/04 02:31
17F：→ q111175: 西玩 10/04 02:31
18F：→ daniel50506: N社太慢了 雷达也让大家太快了 不过sightings太废了 10/04 02:31
19F：推 yugowolf: 家附近抓过镛刀盔 火恐龙 妙蛙草 暴鲤龙 卡比兽 喷火龙 10/04 02:32
20F：→ poi96300: 国外没像台湾这样到处都142 N社没必要为了台湾 10/04 02:32
21F：→ yugowolf: 快龙 妙蛙花 水精灵是来不及找到就消失了 10/04 02:32
22F：→ poi96300: 而去改变自己的开发步调 10/04 02:33
喔对poi说得比较好
这样不就是玩家靠雷达快速失去新鲜感
而逼迫官方改版
直接缩短游戏寿命吗...
23F：推 yugowolf: 真的要抓还是有东西抓的 只是相较都市机率低多了 10/04 02:35
24F：→ q111175: 国外还比台湾退烧更快勒... 10/04 02:35
25F：→ yugowolf: 不过就因为机率太低了 出现真的有惊喜的感觉 10/04 02:35
题外问一句 所以雷达会扫你们家附近吗?XD
26F：推 q111175: 还逼迫官方改版勒 我们本来就是他们最重要的客人啊 = = 10/04 02:37
27F：→ q111175: 不因应我们的需求 而是看他们爽怎麽做就怎麽做喔？？？？ 10/04 02:37
好吧 你的消费者立场是正确的
但是我的雷达会加速游戏更新 减少游戏寿命 我还是认为是正确的"
28F：→ yugowolf: 雷达完全没东西 要把地图拉到市区才看得见东西 10/04 02:37
※ 编辑: daniel50506 (1.171.46.82), 10/04/2016 02:40:30
29F：嘘 jojoSpirit: 塔上飞人就一些杂碎垃圾啊，想去就去当杂种垃圾啊。 10/04 02:40
30F：→ jojoSpirit: 那麽爱夸飞人的，快去当飞人啊，还是已经是飞人啦? 10/04 02:40
31F：→ jojoSpirit: 都是些杂碎啊。 10/04 02:40
X! 中正区出第五只了
富水里...太远了放弃=_=
※ 编辑: daniel50506 (1.171.46.82), 10/04/2016 02:42:17
32F：→ WenliYang: 确实如此。 10/04 02:44
33F：推 q111175: 我是站在没雷达会更快死的立场 你玩其他游戏就不会看攻 10/04 02:47
34F：→ q111175: 略？从你会用雷达来看 你应该是会 而且大部分的人也都会 10/04 02:47
35F：→ q111175: 毕竟玩游戏就是要爽 大家的空闲时间也没有这麽多 怎麽可 10/04 02:47
36F：→ q111175: 能每天拿着手机去乱绕 然後换来一场空 总之不管什麽游戏 10/04 02:47
37F：→ q111175: 都一样 大家一定会想赶快破台 而怎麽延长游戏寿命 应该是 10/04 02:47
38F：→ q111175: 官方要想办法解决 而不是我们玩家 10/04 02:47
39F：推 hironaka: 我这边雷达没啥用，两千人校区，ㄧ天看不到五个玩 10/04 02:56
40F：→ grosschemman: 胡地被低估 psycho cut/psychic蛮强的 没雷达怎麽 10/04 03:14
41F：→ grosschemman: 抓凯西抽技能啊 10/04 03:14
42F：→ hironaka: 当初脚印和Vision没了後 热潮就一路跌了 10/04 03:14
43F：嘘 chaselove610: 雷达就是外挂啦 10/04 03:27
44F：推 virusDA: 雷达双面刃 让玩家更有收集慾，但能看到IV技能就没乐趣了 10/04 03:29
45F：→ virusDA: 不用雷达就建议官方开交易系统阿 住乡下只有鸟虫鼠臭了吗 10/04 03:30
46F：推 alan1943: 有人要另辟新战场XD 10/04 03:31
47F：推 Lcfl: 我也用雷达，我承认会减少一看到出卡比兽就冲出门的热情， 10/04 04:05
48F：→ Lcfl: 但我农了600颗糖的第五只快龙终於有我想要的技能了，对我来 10/04 04:05
49F：→ Lcfl: 说，游戏寿命没有缩短，因为我有4X万星尘要强化快龙(CP低)， 10/04 04:05
50F：→ Lcfl: 也要继续农糖果，而且... 我才准备要学习怎麽打道馆呢 10/04 04:05
51F：→ Lcfl: 游戏的乐趣本就取决於每个个体的主观意识。我说个比较夸张 10/04 04:22
52F：→ Lcfl: 的比喻：今天A有钱了 他就会买他最想买的房子，但B也有钱了 10/04 04:22
53F：→ Lcfl: ，不过他买了他梦寐以求的跳马跑车，而C呢 则是买了一块土地 10/04 04:22
54F：→ Lcfl: ，这有谁比较爽或不爽的问题吗? 没有，因为他们都很爽这件 10/04 04:22
55F：→ Lcfl: 事不是谁能替他们决定的 10/04 04:22
56F：推 SotaFujimori: 推q111175的观点 10/04 04:39
57F：→ SotaFujimori: 延长游戏赏味期限这种事本来就不该是玩家得去烦恼的 10/04 04:40
58F：推 Mellissa: 雷达在台湾比较有用 欧美日也退烧 应该不是主因 10/04 04:51
59F：→ Mellissa: 看到雷达骑机车冲 治安又比东南亚好可以专心抓 剩台湾 10/04 04:52
60F：推 tsming: 我还是需要乌龟糖果养水箭龟啊，为什麽不抓？ 10/04 05:53
61F：→ tsming: 我路边的迷你龙也是抓的很开心，要养唯一的那只快龙 10/04 05:54
62F：推 caka5566: 你说的是实话 可惜很多人听不懂 ㄏㄏ 10/04 07:21
63F：→ caka5566: 当游戏越变越简单或是没有目标时 这游戏就会渐渐到尽头 10/04 07:22
64F：→ caka5566: 雷达的进步+稀有怪大量发生就是加速游戏的步调 10/04 07:23
65F：→ caka5566: 现在的状况就是雷达方便到连稀有怪只要IV低或技能错 10/04 07:25
66F：推 Afae: 雷达+机车 让游戏变简单 有些人因为简单 能玩更久 有些人破 10/04 07:25
67F：→ Afae: 关 就不想玩 全在乎玩家心态 10/04 07:25
68F：→ Afae: 其他国家没机车 还有便捷道路系统 雷达功效至少减一半 台湾 10/04 07:26
69F：→ Afae: 算得天独厚 10/04 07:26
70F：→ caka5566: 大部分的人都是後者啦 简单带来方便 但也渐渐没乐趣了 10/04 07:27
71F：推 miracle1215: 欧美雷达应该没我们发达吧 所以欧美热潮有比较旺?? 10/04 07:32
72F：→ summersky20: 雷达连技能都能看真扯爆 当然有影响呀 10/04 07:32
73F：推 g007: 现在卡比iv 技能都能看了，真的没什麽冲动的慾望 10/04 07:33
74F：推 cobrasgo: 完全认同这篇 10/04 07:40
75F：推 goshfju: 唔 如果在都虫鸟的地方 不管有没雷达我都不玩 第一天就删 10/04 08:08
76F：→ goshfju: game了吧 10/04 08:08
77F：推 brian980466: 对我而言 雷达才会让我持续玩下去 我就是想抓一堆卡 10/04 08:09
78F：→ brian980466: 比 10/04 08:09
79F：推 goshfju: 仔细回想自己玩游戏的历程吧 20级以前根本不用开雷达 因 10/04 08:18
80F：→ goshfju: 为随时都有新鲜感 但20级後你会发现根本一直抓到一样的 10/04 08:18
81F：→ goshfju: 怪 慢慢开始有无聊的感觉 问题的本质还是在游戏的元素真 10/04 08:18
82F：→ goshfju: 的太少 而去北投南寮等热门点还会被台湾媒体嘲笑 居民讨 10/04 08:18
83F：→ goshfju: 厌 自然很容易就弃坑 10/04 08:18
84F：推 beartsubaki: 这游戏是要你走入不同的地方 但主要也是台湾机车方便 10/04 08:18
85F：→ beartsubaki: 地图又小 自然加速了收集的效率 10/04 08:19
86F：推 goshfju: 如果你是说因为台湾太好抓 只能说如果我在根本没怪的外 10/04 08:19
87F：→ goshfju: 国 弃坑更快吧 都虫鸟玩屁XD 10/04 08:19
88F：→ beartsubaki: 至少加速收集完了 到新景点时你开他的可能性降低不少 10/04 08:24
89F：推 jimihsu: 雷达不就外国人先做的吗？ 不用讲的外国人都没在用 10/04 08:26
90F：推 iamaq18c: 会觉得改版太慢的 大部分都有用雷达抓吧...XD 10/04 08:27
91F：→ iamaq18c: 外国人有雷达 但可不像台湾这麽密集点这麽方便 10/04 08:28
92F：推 ithinking: 没雷达前，我都在小区域里狩猎。有雷达後，整个城市都 10/04 08:28
93F：→ ithinking: 是我的狩猎场 10/04 08:28
94F：→ iamaq18c: 很明显的就是 真的已经太多人太依赖雷达了~"~ 10/04 08:29
95F：推 jimihsu: 所以对照组外国人此游戏还是很火热吗？ 10/04 08:31
96F：→ beartsubaki: 看新闻的话 这游戏的退烧在国外8月底时就常被报导 10/04 08:37
97F：→ beartsubaki: 玩法 nearby都是被检讨的 现在N社的sightings就是逼 10/04 08:39
98F：→ beartsubaki: 人用雷达的元凶XD 都在附近了 还要像大海捞针一样 10/04 08:39
99F：推 howardyeh: 满中肯的,尤其对蒐集类的很伤... 10/04 08:41
100F：推 DaChungPTT: 是玩家自己缩短游戏寿命 N社真的没必要改版太快 10/04 08:44
101F：→ howardyeh: 希望玩家通讯能加强,最好有同公司的ingress那种水准 10/04 08:46
102F：推 senior: 没有雷达基本上就不会有"在城市里追寻它的踪迹"这种事 10/04 08:47
103F：→ senior: 你举的例子都已经是蹲点了 甚至有什麽点好蹲还是雷达贡献 10/04 08:48
104F：→ hoks: 没用雷达的话，142心得文应该砍掉95%了 10/04 08:53
105F：→ hoks: 大部份人应该还在12x~13x挣扎 10/04 08:54
106F：推 iamaq18c: 想问问有玩Ingress的 这游戏一开始就有很完善的功能了吗 10/04 08:59
107F：→ senior: 另外没必要改版太快是一回事 塞挺粪到降低游戏体验另回事 10/04 09:02
108F：推 marissa0311: 可是我喜欢卡地狗ㄟ><而且就算家附近有很多伊布，每 10/04 09:19
109F：→ marissa0311: 次看到还是会被萌到～（文不对题拜托原po不要嘘我QQ 10/04 09:19
110F：→ WeiMinChen: 以一个八月待在贫脊区 背包永远150+进化四宝的经验 如 10/04 09:29
111F：推 shuting0409: iV技能能看之後，让我少抓了好几只卡比快龙，我赞同 10/04 09:31
112F：→ shuting0409: 用雷达更有效率，但能看iv技能後就少了期待，行动力 10/04 09:31
113F：→ shuting0409: 也少了 10/04 09:31
114F：→ WeiMinChen: 果没有雷达我大概不会玩到现在 当时月休一天 要蹲没得 10/04 09:31
115F：推 miracle1215: 照这理论 雷达越发达怪物密集度越高的地方退烧越快 10/04 09:32
116F：→ WeiMinChen: 蹲 要抓方圆两公里只有虫鸟 要补球方圆两公里只有两个 10/04 09:32
117F：→ miracle1215: 所以台湾应该是全世界退烧最快的吧?? 10/04 09:33
118F：嘘 pippen2002: 结论:无解 继续休闲玩啊~~ 10/04 09:33
119F：→ miracle1215: 欧美地大 有可能让你看雷达一天抓7只以上卡比?? 10/04 09:34
120F：→ iamaq18c: 因为大家都太把这个游戏当游戏玩了XD 可以配合运动rrrrr 10/04 09:34
121F：→ WeiMinChen: 补给站 两个还是在最远距离 台湾区开放到月底等级16 10/04 09:34
122F：→ iamaq18c: 不要都只靠机车+雷达~那会懒得出门也不意外 10/04 09:34
123F：→ WeiMinChen: 不过我一样不觉得IV和招式没必要标啦 虽然我抓怪没在 10/04 09:35
124F：→ WeiMinChen: 管这个= = 乡下贫脊区的玩家耐心在八月份就差不多死透 10/04 09:37
125F：→ WeiMinChen: 了 当时开服第二天 台北的朋友已经15级 球不是在床上 10/04 09:39
126F：推 miracle1215: 我家以前没雷达 最近多亏找宝贝开发 雷达开始有资料 10/04 09:39
127F：→ WeiMinChen: 就是走个一小段就刷~ 10/04 09:40
128F：→ miracle1215: 才开始觉得待在家也可以玩这游戏 不然以前根本就直接 10/04 09:40
129F：→ miracle1215: 冲市区了 根本就不想浪费时间待在家附近玩 10/04 09:41
130F：→ WeiMinChen: 说错 我不觉得IV和招式有必要标出来 10/04 09:41
131F：推 jerebo: 没这回事,国外雷达跟机车没台湾盛行,热潮退得更快 10/04 09:42
132F：→ WeiMinChen: 我是认为每个人都有对游戏的诠释啦 有的人用雷达达标 10/04 09:43
133F：→ jerebo: 对我来说本来也不太玩了,最近开始用雷达後又开始比较常玩 10/04 09:44
134F：→ WeiMinChen: 速度太快顿时觉得没目标 也有雷达玩家一样持续在追怪 10/04 09:44
135F：→ jerebo: 所以雷达对我来说,是延长了对这个游戏的热度 10/04 09:45
136F：→ WeiMinChen: 要把这个族群一言以蔽之也不是很妥当 除非像某人被少 10/04 09:46
137F：→ WeiMinChen: 数用雷达的同侪笑就开始崩溃了 10/04 09:49
138F：推 ds1441: 幻想文，没有雷达哪里来的卡比兽糖果，还两百颗 10/04 09:53
139F：推 luke2: 现在跳针雷达外挂的边缘人少很多了 不过还是有XDDDDDD 10/04 09:54
140F：→ ds1441: 一般玩家根本不会出现这些过程，就是老鼠抓腻了不玩 10/04 09:54
141F：推 WeiMinChen: luke大 因为比较爱发言的那几个露出马脚阿XDDDD 10/04 10:07
142F：→ hoks: 没雷达的确没多少卡比糖啊…玩到现在也才碰到3只 10/04 10:24
143F：推 iamwind7954: 都市人才有这种困扰啦 我住南投中兴到现在只看过一 10/04 10:35
144F：→ iamwind7954: 只卡比 还是跟朋友聊天时他用雷达扫到跟我说的 不 10/04 10:35
145F：→ iamwind7954: 然平常纯散步到现在根本没看过哩 喔对 快龙也是^^ 10/04 10:35
146F：→ iamwind7954: 见都没见过 10/04 10:36
147F：推 Tako5566: 雷达有其方便性，可是iv技能都列出来太破坏好奇心了，就 10/04 10:41
148F：→ Tako5566: 不会再赌不会再冲 10/04 10:41
149F：推 espirit: 我没有雷达24级了一只龙、卡比都没有，看道馆上面一堆 10/04 11:06
150F：→ espirit: 龙跟卡比，看久了有不想再玩的无力感 10/04 11:06
151F：→ espirit: PS 水箭龟、尼多王后都没有，努力慢慢农 10/04 11:07
152F：推 kimchvm03: 没雷达道馆外挂也不会到处快龙啊 10/04 12:37
153F：推 shine7826: 乡下人没这种困扰+1 10/04 12:48
154F：推 levy: 同意 10/04 13:01
155F：推 ithinksoiam: 有雷达反而是我玩下去的动力 10/04 13:32
156F：→ ithinksoiam: 看到sighting出稀有怪 根本找不到 10/04 13:33
157F：→ ithinksoiam: 可能两个月才偶遇3只在sighting 10/04 13:34
158F：→ ithinksoiam: 都找不到根本玩不下去 10/04 13:34
159F：→ ithinksoiam: 图鉴开了之後 不管遇到什麽我都还是会抓 10/04 13:35
160F：嘘 chang505: 反了 一般人的玩法是有雷达才玩得下去 10/04 13:57
161F：→ chang505: 不要用极端玩法来举例 10/04 13:58
162F：→ klyjames: 可以练两只啊 10/04 15:53
163F：推 bejay1022: 热度退烧明明是因为游戏内容不够多，关雷达什麽事？你 10/04 16:51
164F：→ bejay1022: 说用雷达会把稀有怪变成跟虫鸟一样没新鲜感，那不用雷 10/04 16:51
165F：→ bejay1022: 达不也是只能遇虫鸟遇到没新鲜感？喜欢游戏的人用了雷 10/04 16:52
166F：→ bejay1022: 达完成142自然就会有其他要完成的目标，像是142都完美 10/04 16:52
167F：→ bejay1022: 技能，iv82以上等等，本来就跟风的人没用雷达，也不会 10/04 16:52
168F：→ bejay1022: 因为没有雷达抓不到乘龙卡比，就对游戏充满好奇而每天 10/04 16:52
169F：→ bejay1022: 努力去探索好吗？ 10/04 16:52
170F：→ awu0204: 没雷达我肯定已经不玩了 10/04 17:07
171F：→ awu0204: 不过雷达看得到技能跟IV，对我来说的确乐趣少了一点 10/04 17:08
172F：推 satan317: 我没用雷达的朋友不玩了，我还在玩OwO 10/04 18:56
173F：推 po3d: 我觉得国外没退烧，只是节奏慢下来了，但台湾的雷达跟通报系 10/05 17:07
174F：→ po3d: 统真的独步全球 10/05 17:07