作者satan04 (亮)
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標題Re: [發問] 已經絕版的龍息水砲暴鯉龍 聽說很強？
時間Tue Sep 27 17:49:13 2016
以下引用：
https://pokemon.gameinfo.io/zh-tw/pokemon/130-gyarados
此網站數據，技能可以再點進去看。
所有防禦方都是以「快龍」來看。
首先我們先從DPS開始看起，
由於屬性STAB(1.25)跟減傷(0.8)的關係，
龍波 水砲
所以修正過後DPS 19.88 20.96
從DPS來看差異並不明顯，如果想無腦一點就可以End了
那其實技能的施放時間是會影響的，
我們預估加上施放時間，兩招的差異就會拉開，
同樣要集滿100能量打完一套兩者都同樣需要打15下小招
水砲打完這套需要的時間是：
龍息0.5秒＊15下+3.8秒施放時間＝11.3秒
造成7.5(龍息增傷)＊15下＋90水砲＊0.8減傷*1.25(STAB)＝202.5 傷害
而龍波所需要的時間：
龍息0.5秒＊15下＋3.6秒施放時間*2＝14.7秒
造成7.5＊15下＋65龍波*1.25＊2次＝275 傷害
中間差距3.4秒換成龍息傷害大約是51
所以以14.7秒的時間內
龍波 水砲
兩邊所造成的傷害為 275 253.5
結論
「舊版」龍息龍波是打快龍滿好的平民寵物
別看區區21.5點傷害有時就可以多吃一發大絕
當然現在來不及拉 只有爛咬咬
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.222.43
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/PokemonGO/M.1474969756.A.94A.html
1F：推 caka5566: 然後從口袋中掏出乘龍 end 09/27 17:50
2F：→ satan04: 還是有很多人沒有鼻子阿XD 09/27 17:50
3F：推 skyfrost: 打快龍本來就用妖精系或冰系打會比較好，我只是單純喜歡 09/27 17:51
4F：→ skyfrost: 保麗龍所以盡量去發覺他的用處，在打龍系上，龍息龍波靠 09/27 17:51
5F：→ skyfrost: 著屬性加成絕對是屠龍的一把好刀，但對其他屬性時只能 09/27 17:51
6F：→ skyfrost: 讓人搖頭，至於龍卷風就... 09/27 17:51
7F：噓 Orz9106: 用快龍打快龍就好啦 最好有那麼多人有龍息保麗龍還平民勒 09/27 17:52
※ 編輯: satan04 (123.195.222.43), 09/27/2016 17:53:04
8F：→ SilverFlare: 龍息保麗龍 其實在改版前還滿容易抽中的啊... 09/27 17:52
9F：→ SilverFlare: 那是因為剛開服大家都一窩蜂瘋水砲 龍波都刪掉... 09/27 17:53
10F：→ SilverFlare: 才會導致後來絕版後有龍息保麗龍就很少 09/27 17:53
※ 編輯: satan04 (123.195.222.43), 09/27/2016 17:56:23
11F：→ Orz9106: 所以勒 就用龍息水砲打快龍就好啦 根本沒差多少 09/27 17:55
12F：推 kevinq33: 以15.7秒來算確實是這樣，不過實際上差異不大 09/27 17:55
13F：→ Orz9106: 要更快就用快龍打啊 不然就想法用隻乘龍 09/27 17:55
14F：→ Orz9106: 而且15.7秒是息波的高峰 如果是21.6又是息泡領先啦 09/27 17:56
15F：→ Orz9106: 23.6 09/27 17:56
16F：推 skyfrost: S大，實戰上是7下發1龍波跟13 or 14下發一發水砲 09/27 17:58
17F：→ SilverFlare: 快龍容易抽到鋼翼啊 迷你龍沒鯉魚王好農啊 乘龍你以 09/27 17:58
18F：→ SilverFlare: 維說想辦法搞就搞得到喔 講的好像什麼事都簡單輕鬆 09/27 17:59
19F：推 keith291: 集氣時間0.5不應該列入計算 前一招沒結束就可以集氣 09/27 17:59
20F：→ SilverFlare: 等下抓到乘龍二技還是龍波 阿還不是跟龍波暴鯉一樣 09/27 18:00
21F：→ caka5566: 痾 但就結論來說 龍息暴鯉龍已經完全弄不到了啊XD 09/27 18:01
22F：→ keith291: 現在版本可以預輸入 龍波用兩次時第2次的集氣時間是0 09/27 18:01
23F：→ satan04: 改版後這樣集氣不會施放失敗了嗎 我142很久沒打gym哈哈 09/27 18:01
24F：→ satan04: 那其實差距還是21點傷害左右 也是不大 09/27 18:02
25F：→ bmw3633: 23.6水砲打不死快龍 時間又要往後拉到第三發龍波勝 09/27 18:02
26F：→ keith291: 更正 應該說本次計算的集氣招的集氣時間都該是0 09/27 18:02
27F：→ keith291: 因為你邊用第15下龍息時已經可以集滿氣 09/27 18:03
28F：推 SilverFlare: 所以我才會說把龍息暴鯉龍拿掉根本毫無道理 龍息龍波 09/27 18:03
29F：→ Orz9106: 第一龍息保麗龍絕版 第二講得好像沒改變之前龍息龍波保麗 09/27 18:04
30F：→ Orz9106: 龍很好抽一樣? 09/27 18:04
31F：推 luke2: 這公司不少事情都毫無道理... 09/27 18:04
32F：→ satan04: 那我修正一下 09/27 18:04
33F：→ SilverFlare: 也就只有剋到快龍那麼'一點點' 但泛用性早就遠輸水砲 09/27 18:04
34F：推 poi96300: 鐵甲貝 白海獅 甚至海刺龍都比保麗龍適合打快龍 09/27 18:04
35F：→ Orz9106: 第三乘龍抽到龍波也是屌打寶麗龍 09/27 18:04
36F：→ SilverFlare: 照理來講是完全平衡有取有捨的技能組 幹嘛要拿掉 09/27 18:04
37F：→ poi96300: 保麗龍現在除了顏值還有什麼？ 09/27 18:05
38F：→ keith291: 技能施放時間不小於0.5秒都可以邊用邊集滿 09/27 18:05
39F：→ SilverFlare: 龍息龍波很好抽啊 那時龍捲風沒改版前抽中率很低 09/27 18:05
40F：→ bmw3633: 回歸到最初發問 為什麼要改龍息 誰都不知道 09/27 18:06
41F：→ SilverFlare: 不然大家八月中那時在那靠妖暴鯉龍水砲難抽是什麼... 09/27 18:06
42F：→ bmw3633: N社連沒有釋出的夢幻 都調整技能了 09/27 18:06
43F：推 SlamKai: 我才抓150隻鯉魚王 龍息就絕版了 ( ′-`)y-～ 09/27 18:06
44F：→ SilverFlare: 龍捲風機率還低+水砲超難抽 = 大部分都中龍息 09/27 18:06
※ 編輯: satan04 (123.195.222.43), 09/27/2016 18:11:47
45F：→ SilverFlare: 那是因為那時一堆人都把龍波暴鯉刪掉了 才造成絕版後 09/27 18:07
46F：→ SilverFlare: 變的超級稀有 不然以當時大家一天農兩隻暴鯉的速度.. 09/27 18:07
47F：→ Orz9106: 我第一隻就龍息水砲畢業了 根本不想再農100隻 09/27 18:07
48F：→ SilverFlare: 那是你運氣好啊 我可是農了八隻 4隻都息波 09/27 18:08
49F：→ SilverFlare: 另外乘龍抽到龍波 以0.35以前沒BUDDY系統情況未必就 09/27 18:09
50F：→ Orz9106: 所以你一開始就抽到息砲還會再農一隻息波嗎? 09/27 18:09
51F：→ SilverFlare: 勝暴鯉 因為那時一般玩家最高20等 出來乘龍等不高 09/27 18:10
52F：推 kevinq33: 比較想要多刺菊石獸的絕版雙岩招 09/27 18:10
53F：→ SilverFlare: 你光煩惱糖果去哪生都來不及 cp沒破千看你怎麼用 09/27 18:10
54F：→ SilverFlare: 如果知道息波打快龍的用處就會啊 = = 09/27 18:11
55F：→ SilverFlare: 我現在這隻息波也是本來想農息砲失敗 捨不得丟掉 09/27 18:11
56F：→ SilverFlare: 那時候誰會知道龍息會莫名其妙就被拿掉 09/27 18:12
57F：→ Orz9106: 所以勒 從那時後到現在你還是沒生出其他比較強打快龍的嗎 09/27 18:12
58F：推 gt097231: 打快龍 有很多更適合的 大招水砲也是水精靈更適合 09/27 18:13
59F：→ gt097231: END 沒有很強 就收藏價值 09/27 18:13
60F：→ satan04: 對 就絕版品可以炫耀XDDD 09/27 18:14
61F：→ erotica: 試算現代咬咬 集氣14下版本 => 咬砲總和DPS 16.66 09/27 18:14
62F：→ SilverFlare: 以現在late gam來看的確是如此 但剛開放那時就不是了 09/27 18:15
63F：→ bmw3633: 雷達沒普及前 掏出一隻暴鯉龍 就可以在一堆八嘎冏面前炫 09/27 18:15
64F：→ erotica: 咬龍波總和DPS 17.78 打快龍 "咬+龍波" 比較起來還是優 09/27 18:15
65F：→ SilverFlare: early game階段 因為鯉魚王遍地都是 不用愁強化資源 09/27 18:15
66F：→ bmw3633: 耀 然後帶走八嘎冏堆裡面 你看得上眼的國中妹出去%%% 09/27 18:15
67F：→ SilverFlare: 當時暴鯉龍可是一堆人衝道館準備的第一隻哩 09/27 18:16
69F：推 Crushredkiss: 鯉魚王可達鴨呆呆獸數量>四聖獸>>>ALL 09/27 18:17
70F：→ SilverFlare: 我都還有印象8/14一週目時 哪裡的道館都嘛保麗龍 09/27 18:17
71F：→ erotica: (新版可以預先下指令 所以也排除了0.5秒拉長條時間 ) 09/27 18:17
72F：→ SilverFlare: 用現在遊戲中後期視角去看絕版前的開服初期 並無意義 09/27 18:19
73F：推 diefish0620: 有人一樣聽不懂啦，戰這個不知道到底在幹嘛 09/27 18:20
74F：推 SlamKai: 簡言之 就是"時代的眼淚" 09/27 18:21
75F：→ Crushredkiss: 暴鯉龍真的是帥，然後..沒有然後了.. 09/27 18:22
76F：推 Crushredkiss: 養隻呆河馬都比暴鯉龍強 09/27 18:24
77F：→ nadoka: 啊不是有人說討論有意義 又在那邊那邊扯古早沒意義XD 09/27 18:24
78F：→ nadoka: 啊不就都給你定義就好惹 09/27 18:24
79F：推 keith291: 是說忽然發現這樣算DPS其實還是不準 因為實際傷害公式 09/27 18:26
80F：→ keith291: 並不是這樣XD 是有高斯函數的那個 09/27 18:27
81F：推 NicolasJaar: 對阿我也覺得很奇怪 就絕版了還問這問題幹嘛阿? 09/27 18:27
82F：→ keith291: 既然連攻守方都確定了,那就可以用那公式算出真實情況 09/27 18:28
83F：→ nadoka: 他就覺得一定要討論一個沒意義的問題很有意義啊 (攤手 09/27 18:28
85F：→ keith291: 這才是真正在用的傷害公式 不是直接看帳面DPS這麼簡單 09/27 18:29
86F：→ SilverFlare: 在說的是用現在視角去馬後炮講遊戲前期沒意義 09/27 18:30
87F：→ SilverFlare: 有人就可以無限腦補上綱城市在講討論暴鯉龍龍息??呵 09/27 18:30
88F：→ SilverFlare: 這邏輯有點好笑欸 風馬牛不相干又在包一起講了 09/27 18:30
89F：→ keith291: 直接假設雙方都IV100,等級30 就可以去算了 09/27 18:30
90F：推 Parker08: 自從進化IV97水精靈就把IV87暴鯉龍變糖果了... 09/27 18:30
91F：→ bluelamb: 所以我不懂這串最開始那篇 到底想討論什麼... 09/27 18:40
92F：→ bluelamb: 龍息保麗龍的價值 就只是你沒有更好選擇時拿來推快龍 09/27 18:40
93F：→ bluelamb: 沒別的 但是咬咬相較之下雖然帳面上輸出相同 09/27 18:41
94F：→ bluelamb: 但少了這個點 所以比較不推 至於N社為毛要修掉 09/27 18:41
95F：→ bluelamb: 只能說以玩家角度來看只能"猜" 或許實際上就是沒什麼 09/27 18:42
96F：→ bluelamb: 道理 他爽拔就拔 09/27 18:42
97F：推 erotica: 我現在只有一隻龍息快龍 保麗龍開到咬咬龍波還是得用啊 09/27 18:43
98F：→ bluelamb: 然後龍捲哪有多難抽 只是你多出了幾次不是龍捲而已 09/27 18:43
99F：→ bluelamb: 像我第一隻保麗龍就是龍捲 那我能說超好抽嗎 不行啊 09/27 18:43
100F：→ erotica: 最近吃幸運蛋升了幾隻呆河馬 再來實戰看看冰招 09/27 18:44
101F：噓 caka5566: 說的好 我只進化兩隻 兩隻都龍捲ㄛ 我認為是100％ 09/27 18:44
102F：推 saltydog: 我當時農兩隻都龍捲風....... 09/27 18:45
103F：→ jack18262: 運氣啦 我前六隻都龍波 第七隻高壓幫浦 沒抽過龍捲 09/27 18:45
104F：→ bmw3633: 改版前兩天 我進化一隻80%的龍息龍波 改版後我進化一隻 09/27 18:53
105F：→ bmw3633: 100%的咬咬水砲 然後我就不抓鯉魚王了 09/27 18:54
106F：推 shauhon: 還好當初在北投抓到龍息高壓版 09/27 18:58
107F：推 fbixx500: 用暴鱧龍打快龍幹嘛 用快龍打快了不知幾倍 暴鱧龍就是 09/27 19:04
108F：→ fbixx500: 學水龍波根本搞笑 09/27 19:04
109F：推 SilverFlare: 快龍是王牌 基本上我不會希望自家王牌去跟對方快龍 09/27 19:12
110F：→ SilverFlare: 硬碰硬搞龍系互剋兩敗俱傷欸 會拿其他剋快龍的去打 09/27 19:12
111F：→ satan04: 銀燃說的算有道理 田忌賽馬的理論 09/27 19:19
112F：→ jack18262: 真的 我快龍都拿去打卡比用...看到快龍用別的打 09/27 19:20
113F：→ Crushredkiss: 用舔舔卡比獸去舔快龍就對了 09/27 19:28
114F：→ Crushredkiss: 用快龍去爪卡比獸 09/27 19:28
115F：推 EricTao: 那個整天笑別人邏輯的 真的是只能ㄏㄏ 09/27 19:36
116F：噓 youngmoa: 看到平民 我都笑了 09/27 19:55
117F：→ satan04: 如果你家附近很乾我也無法拉 09/27 19:56
118F：推 EricTao: 沒有雷達或推播 是能拿幾隻筷籠 09/27 20:17
119F：噓 hdpig: 喜氣的紅 :D 09/27 21:33
121F：→ AZl3OY: 叫我嗎？ 09/27 22:22
122F：推 pttnew: 改版前第一隻就是龍息水砲，改版後兩隻都龍捲風幹害我不想 09/28 02:43
123F：→ pttnew: 抓了 09/28 02:43