作者satan04 (亮)
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标题Re: [发问] 已经绝版的龙息水炮暴鲤龙 听说很强？
时间Tue Sep 27 17:49:13 2016
以下引用：
https://pokemon.gameinfo.io/zh-tw/pokemon/130-gyarados
此网站数据，技能可以再点进去看。
所有防御方都是以「快龙」来看。
首先我们先从DPS开始看起，
由於属性STAB(1.25)跟减伤(0.8)的关系，
龙波 水炮
所以修正过後DPS 19.88 20.96
从DPS来看差异并不明显，如果想无脑一点就可以End了
那其实技能的施放时间是会影响的，
我们预估加上施放时间，两招的差异就会拉开，
同样要集满100能量打完一套两者都同样需要打15下小招
水炮打完这套需要的时间是：
龙息0.5秒＊15下+3.8秒施放时间＝11.3秒
造成7.5(龙息增伤)＊15下＋90水炮＊0.8减伤*1.25(STAB)＝202.5 伤害
而龙波所需要的时间：
龙息0.5秒＊15下＋3.6秒施放时间*2＝14.7秒
造成7.5＊15下＋65龙波*1.25＊2次＝275 伤害
中间差距3.4秒换成龙息伤害大约是51
所以以14.7秒的时间内
龙波 水炮
两边所造成的伤害为 275 253.5
结论
「旧版」龙息龙波是打快龙满好的平民宠物
别看区区21.5点伤害有时就可以多吃一发大绝
当然现在来不及拉 只有烂咬咬
--
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PokemonGO/M.1474969756.A.94A.html
1F：推 caka5566: 然後从口袋中掏出乘龙 end 09/27 17:50
2F：→ satan04: 还是有很多人没有鼻子阿XD 09/27 17:50
3F：推 skyfrost: 打快龙本来就用妖精系或冰系打会比较好，我只是单纯喜欢 09/27 17:51
4F：→ skyfrost: 保丽龙所以尽量去发觉他的用处，在打龙系上，龙息龙波靠 09/27 17:51
5F：→ skyfrost: 着属性加成绝对是屠龙的一把好刀，但对其他属性时只能 09/27 17:51
6F：→ skyfrost: 让人摇头，至於龙卷风就... 09/27 17:51
7F：嘘 Orz9106: 用快龙打快龙就好啦 最好有那麽多人有龙息保丽龙还平民勒 09/27 17:52
※ 编辑: satan04 (123.195.222.43), 09/27/2016 17:53:04
8F：→ SilverFlare: 龙息保丽龙 其实在改版前还满容易抽中的啊... 09/27 17:52
9F：→ SilverFlare: 那是因为刚开服大家都一窝蜂疯水炮 龙波都删掉... 09/27 17:53
10F：→ SilverFlare: 才会导致後来绝版後有龙息保丽龙就很少 09/27 17:53
※ 编辑: satan04 (123.195.222.43), 09/27/2016 17:56:23
11F：→ Orz9106: 所以勒 就用龙息水炮打快龙就好啦 根本没差多少 09/27 17:55
12F：推 kevinq33: 以15.7秒来算确实是这样，不过实际上差异不大 09/27 17:55
13F：→ Orz9106: 要更快就用快龙打啊 不然就想法用只乘龙 09/27 17:55
14F：→ Orz9106: 而且15.7秒是息波的高峰 如果是21.6又是息泡领先啦 09/27 17:56
15F：→ Orz9106: 23.6 09/27 17:56
16F：推 skyfrost: S大，实战上是7下发1龙波跟13 or 14下发一发水炮 09/27 17:58
17F：→ SilverFlare: 快龙容易抽到钢翼啊 迷你龙没鲤鱼王好农啊 乘龙你以 09/27 17:58
18F：→ SilverFlare: 维说想办法搞就搞得到喔 讲的好像什麽事都简单轻松 09/27 17:59
19F：推 keith291: 集气时间0.5不应该列入计算 前一招没结束就可以集气 09/27 17:59
20F：→ SilverFlare: 等下抓到乘龙二技还是龙波 阿还不是跟龙波暴鲤一样 09/27 18:00
21F：→ caka5566: 痾 但就结论来说 龙息暴鲤龙已经完全弄不到了啊XD 09/27 18:01
22F：→ keith291: 现在版本可以预输入 龙波用两次时第2次的集气时间是0 09/27 18:01
23F：→ satan04: 改版後这样集气不会施放失败了吗 我142很久没打gym哈哈 09/27 18:01
24F：→ satan04: 那其实差距还是21点伤害左右 也是不大 09/27 18:02
25F：→ bmw3633: 23.6水炮打不死快龙 时间又要往後拉到第三发龙波胜 09/27 18:02
26F：→ keith291: 更正 应该说本次计算的集气招的集气时间都该是0 09/27 18:02
27F：→ keith291: 因为你边用第15下龙息时已经可以集满气 09/27 18:03
28F：推 SilverFlare: 所以我才会说把龙息暴鲤龙拿掉根本毫无道理 龙息龙波 09/27 18:03
29F：→ Orz9106: 第一龙息保丽龙绝版 第二讲得好像没改变之前龙息龙波保丽 09/27 18:04
30F：→ Orz9106: 龙很好抽一样? 09/27 18:04
31F：推 luke2: 这公司不少事情都毫无道理... 09/27 18:04
32F：→ satan04: 那我修正一下 09/27 18:04
33F：→ SilverFlare: 也就只有克到快龙那麽'一点点' 但泛用性早就远输水炮 09/27 18:04
34F：推 poi96300: 铁甲贝 白海狮 甚至海刺龙都比保丽龙适合打快龙 09/27 18:04
35F：→ Orz9106: 第三乘龙抽到龙波也是屌打宝丽龙 09/27 18:04
36F：→ SilverFlare: 照理来讲是完全平衡有取有舍的技能组 干嘛要拿掉 09/27 18:04
37F：→ poi96300: 保丽龙现在除了颜值还有什麽？ 09/27 18:05
38F：→ keith291: 技能施放时间不小於0.5秒都可以边用边集满 09/27 18:05
39F：→ SilverFlare: 龙息龙波很好抽啊 那时龙卷风没改版前抽中率很低 09/27 18:05
40F：→ bmw3633: 回归到最初发问 为什麽要改龙息 谁都不知道 09/27 18:06
41F：→ SilverFlare: 不然大家八月中那时在那靠妖暴鲤龙水炮难抽是什麽... 09/27 18:06
42F：→ bmw3633: N社连没有释出的梦幻 都调整技能了 09/27 18:06
43F：推 SlamKai: 我才抓150只鲤鱼王 龙息就绝版了 ( ′-`)y-～ 09/27 18:06
44F：→ SilverFlare: 龙卷风机率还低+水炮超难抽 = 大部分都中龙息 09/27 18:06
※ 编辑: satan04 (123.195.222.43), 09/27/2016 18:11:47
45F：→ SilverFlare: 那是因为那时一堆人都把龙波暴鲤删掉了 才造成绝版後 09/27 18:07
46F：→ SilverFlare: 变的超级稀有 不然以当时大家一天农两只暴鲤的速度.. 09/27 18:07
47F：→ Orz9106: 我第一只就龙息水炮毕业了 根本不想再农100只 09/27 18:07
48F：→ SilverFlare: 那是你运气好啊 我可是农了八只 4只都息波 09/27 18:08
49F：→ SilverFlare: 另外乘龙抽到龙波 以0.35以前没BUDDY系统情况未必就 09/27 18:09
50F：→ Orz9106: 所以你一开始就抽到息炮还会再农一只息波吗? 09/27 18:09
51F：→ SilverFlare: 胜暴鲤 因为那时一般玩家最高20等 出来乘龙等不高 09/27 18:10
52F：推 kevinq33: 比较想要多刺菊石兽的绝版双岩招 09/27 18:10
53F：→ SilverFlare: 你光烦恼糖果去哪生都来不及 cp没破千看你怎麽用 09/27 18:10
54F：→ SilverFlare: 如果知道息波打快龙的用处就会啊 = = 09/27 18:11
55F：→ SilverFlare: 我现在这只息波也是本来想农息炮失败 舍不得丢掉 09/27 18:11
56F：→ SilverFlare: 那时候谁会知道龙息会莫名其妙就被拿掉 09/27 18:12
57F：→ Orz9106: 所以勒 从那时後到现在你还是没生出其他比较强打快龙的吗 09/27 18:12
58F：推 gt097231: 打快龙 有很多更适合的 大招水炮也是水精灵更适合 09/27 18:13
59F：→ gt097231: END 没有很强 就收藏价值 09/27 18:13
60F：→ satan04: 对 就绝版品可以炫耀XDDD 09/27 18:14
61F：→ erotica: 试算现代咬咬 集气14下版本 => 咬炮总和DPS 16.66 09/27 18:14
62F：→ SilverFlare: 以现在late gam来看的确是如此 但刚开放那时就不是了 09/27 18:15
63F：→ bmw3633: 雷达没普及前 掏出一只暴鲤龙 就可以在一堆八嘎冏面前炫 09/27 18:15
64F：→ erotica: 咬龙波总和DPS 17.78 打快龙 "咬+龙波" 比较起来还是优 09/27 18:15
65F：→ SilverFlare: early game阶段 因为鲤鱼王遍地都是 不用愁强化资源 09/27 18:15
66F：→ bmw3633: 耀 然後带走八嘎冏堆里面 你看得上眼的国中妹出去%%% 09/27 18:15
67F：→ SilverFlare: 当时暴鲤龙可是一堆人冲道馆准备的第一只哩 09/27 18:16
69F：推 Crushredkiss: 鲤鱼王可达鸭呆呆兽数量>四圣兽>>>ALL 09/27 18:17
70F：→ SilverFlare: 我都还有印象8/14一周目时 哪里的道馆都嘛保丽龙 09/27 18:17
71F：→ erotica: (新版可以预先下指令 所以也排除了0.5秒拉长条时间 ) 09/27 18:17
72F：→ SilverFlare: 用现在游戏中後期视角去看绝版前的开服初期 并无意义 09/27 18:19
73F：推 diefish0620: 有人一样听不懂啦，战这个不知道到底在干嘛 09/27 18:20
74F：推 SlamKai: 简言之 就是"时代的眼泪" 09/27 18:21
75F：→ Crushredkiss: 暴鲤龙真的是帅，然後..没有然後了.. 09/27 18:22
76F：推 Crushredkiss: 养只呆河马都比暴鲤龙强 09/27 18:24
77F：→ nadoka: 啊不是有人说讨论有意义 又在那边那边扯古早没意义XD 09/27 18:24
78F：→ nadoka: 啊不就都给你定义就好惹 09/27 18:24
79F：推 keith291: 是说忽然发现这样算DPS其实还是不准 因为实际伤害公式 09/27 18:26
80F：→ keith291: 并不是这样XD 是有高斯函数的那个 09/27 18:27
81F：推 NicolasJaar: 对阿我也觉得很奇怪 就绝版了还问这问题干嘛阿? 09/27 18:27
82F：→ keith291: 既然连攻守方都确定了,那就可以用那公式算出真实情况 09/27 18:28
83F：→ nadoka: 他就觉得一定要讨论一个没意义的问题很有意义啊 (摊手 09/27 18:28
85F：→ keith291: 这才是真正在用的伤害公式 不是直接看帐面DPS这麽简单 09/27 18:29
86F：→ SilverFlare: 在说的是用现在视角去马後炮讲游戏前期没意义 09/27 18:30
87F：→ SilverFlare: 有人就可以无限脑补上纲城市在讲讨论暴鲤龙龙息??呵 09/27 18:30
88F：→ SilverFlare: 这逻辑有点好笑欸 风马牛不相干又在包一起讲了 09/27 18:30
89F：→ keith291: 直接假设双方都IV100,等级30 就可以去算了 09/27 18:30
90F：推 Parker08: 自从进化IV97水精灵就把IV87暴鲤龙变糖果了... 09/27 18:30
91F：→ bluelamb: 所以我不懂这串最开始那篇 到底想讨论什麽... 09/27 18:40
92F：→ bluelamb: 龙息保丽龙的价值 就只是你没有更好选择时拿来推快龙 09/27 18:40
93F：→ bluelamb: 没别的 但是咬咬相较之下虽然帐面上输出相同 09/27 18:41
94F：→ bluelamb: 但少了这个点 所以比较不推 至於N社为毛要修掉 09/27 18:41
95F：→ bluelamb: 只能说以玩家角度来看只能"猜" 或许实际上就是没什麽 09/27 18:42
96F：→ bluelamb: 道理 他爽拔就拔 09/27 18:42
97F：推 erotica: 我现在只有一只龙息快龙 保丽龙开到咬咬龙波还是得用啊 09/27 18:43
98F：→ bluelamb: 然後龙卷哪有多难抽 只是你多出了几次不是龙卷而已 09/27 18:43
99F：→ bluelamb: 像我第一只保丽龙就是龙卷 那我能说超好抽吗 不行啊 09/27 18:43
100F：→ erotica: 最近吃幸运蛋升了几只呆河马 再来实战看看冰招 09/27 18:44
101F：嘘 caka5566: 说的好 我只进化两只 两只都龙卷ㄛ 我认为是100％ 09/27 18:44
102F：推 saltydog: 我当时农两只都龙卷风....... 09/27 18:45
103F：→ jack18262: 运气啦 我前六只都龙波 第七只高压帮浦 没抽过龙卷 09/27 18:45
104F：→ bmw3633: 改版前两天 我进化一只80%的龙息龙波 改版後我进化一只 09/27 18:53
105F：→ bmw3633: 100%的咬咬水炮 然後我就不抓鲤鱼王了 09/27 18:54
106F：推 shauhon: 还好当初在北投抓到龙息高压版 09/27 18:58
107F：推 fbixx500: 用暴鳢龙打快龙干嘛 用快龙打快了不知几倍 暴鳢龙就是 09/27 19:04
108F：→ fbixx500: 学水龙波根本搞笑 09/27 19:04
109F：推 SilverFlare: 快龙是王牌 基本上我不会希望自家王牌去跟对方快龙 09/27 19:12
110F：→ SilverFlare: 硬碰硬搞龙系互克两败俱伤欸 会拿其他克快龙的去打 09/27 19:12
111F：→ satan04: 银燃说的算有道理 田忌赛马的理论 09/27 19:19
112F：→ jack18262: 真的 我快龙都拿去打卡比用...看到快龙用别的打 09/27 19:20
113F：→ Crushredkiss: 用舔舔卡比兽去舔快龙就对了 09/27 19:28
114F：→ Crushredkiss: 用快龙去爪卡比兽 09/27 19:28
115F：推 EricTao: 那个整天笑别人逻辑的 真的是只能ㄏㄏ 09/27 19:36
116F：嘘 youngmoa: 看到平民 我都笑了 09/27 19:55
117F：→ satan04: 如果你家附近很乾我也无法拉 09/27 19:56
118F：推 EricTao: 没有雷达或推播 是能拿几只筷笼 09/27 20:17
119F：嘘 hdpig: 喜气的红 :D 09/27 21:33
121F：→ AZl3OY: 叫我吗？ 09/27 22:22
122F：推 pttnew: 改版前第一只就是龙息水炮，改版後两只都龙卷风干害我不想 09/28 02:43
123F：→ pttnew: 抓了 09/28 02:43