作者birdy590 (Birdy)
看板PokemonGO
標題Re: [新聞] 寶可夢開發者: 雷達就是作弊
時間Thu Sep 22 00:36:59 2016
※ 引述《minnesota (mn)》之銘言：
: 問: 那Poke Radar或類似產品呢?
: 答: 我真的不喜歡。那不是一個寶可夢大師會幹的事。
: 你之後某天就會發現那些東西掛掉了。
: 用雷達只是在殘害你自己而已，毀掉很多遊戲的樂趣。
: 我講明了，你去拿伺服器的資料，就是違反下載時，你按下的同意條款。
F: How do you feel about Poké Radar and things that tap into the code and
show where Pokémon are spawning?
JH: Yeah, I don’t really like that. Not a fan.
We have priorities right now but they might find in the future that those
things may not work. People are only hurting themselves because it takes some
fun out of the game. People are hacking around trying to take data out of our
system and that’s against our terms of service.
個人不做評論
英文程度應該不需要太好也看的出問題在哪裡
--
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/PokemonGO/M.1474475821.A.45A.html
1F：推 peeper5566: 重點: "Poke Radar"這款雷達從官方伺服器擷取資料 09/22 00:39
2F：→ peeper5566: 所以作者不爽 而且原文沒有直接指出雷達就是作弊 09/22 00:39
3F：→ peeper5566: 但這串原PO卻用聳動標題掉一堆人上鉤zz 09/22 00:40
4F：推 HommyDragon: 投機取巧自討無趣<--JH自己認為那樣 但大家玩雷達覺 09/22 00:41
5F：→ peeper5566: 等於沒有從官方伺服器盜取資料的雷達 作者並無對此發 09/22 00:41
6F：→ wl355062: 記得之前的是和DOS攻擊有關，雷達才開始被拉出來救援 09/22 00:41
7F：→ peeper5566: 表感想 但有指出雷達會毀樂趣 這到見仁見智 09/22 00:41
8F：→ HommyDragon: 得有趣就好 不要破壞系統 堵在道館什麼的 09/22 00:41
9F：→ anidiot: 使用第三方程式獲得App以外資訊就是作弊啊 幹嘛狡辯... 09/22 00:41
10F：→ bluelamb: 沒有要狡辯什麼啊? 既然原本的po文者是"翻譯"開發者 09/22 00:42
11F：→ birdy590: 什麼叫第三方程式, line 或 telegram 算嗎? 09/22 00:42
12F：→ anidiot: 查IV也是作弊啊 查的人也已分開8X% 9X% 100%不算 App會講 09/22 00:42
13F：→ bluelamb: 的話 那不如看看原文是怎麼說的 09/22 00:42
14F：推 railwayman: 有點英文程度的人就會知道:原文沒有直接指出雷達就是 09/22 00:43
15F：→ railwayman: 作弊 09/22 00:43
16F：→ anidiot: 先講清楚查IV作弊 不然等下又有人來狡辯 科科 09/22 00:43
17F：推 keith291: 好好翻譯不要加油添醋沒想到這麼難 09/22 00:43
18F：推 cobrasgo: 的確沒直接指出，但是他說未來會讓雷達失效 09/22 00:43
19F：→ keith291: 然後很多人都跟開發者或N公司很熟 他們沒講過的話都能 09/22 00:44
20F：→ keith291: 幫註解 09/22 00:44
21F：→ cobrasgo: 一堆人說沒雷達就不玩了，要是雷達如作者所說不能用的時 09/22 00:44
22F：→ keith291: 真羨慕 09/22 00:44
23F：推 iamaq18c: anidiot不是也發文問過IV嗎>"<? 09/22 00:44
24F：→ cobrasgo: 候，一人一信去抗議啦 09/22 00:44
25F：→ birdy590: Go Radar 式的雷達恐怕失效不了啊 09/22 00:44
26F：→ anidiot: 我查過啊 沒有appraisal的時候 後來覺得沒差多少 就沒用 09/22 00:45
27F：→ anidiot: 但我不會無恥說這不是作弊....更何況是Go cheaters.... 09/22 00:45
28F：→ birdy590: 最差的狀況 退回 telegram, 有可能開發出半自動的方式 09/22 00:45
29F：→ cobrasgo: 作者是這樣說的，就看看囉 09/22 00:45
30F：→ goshfju: 叫他們好好看英文不看啊 09/22 00:45
31F：推 railwayman: 直接被打臉 09/22 00:46
32F：推 wl355062: 查IV、看雷達和飛人、自動練功案例比的數值可能很可觀 09/22 00:46
33F：推 iamaq18c: 我記得官方之前的公告就有說過類似的內容了...... 09/22 00:46
34F：→ anidiot: 就說了 新系統出來 腳印系統出來 這些食髓知味的 09/22 00:47
35F：→ iamaq18c: 那時好像還順便吵了一下查IV算不算在內 09/22 00:47
36F：推 chey: 原文應該沒有任何提到雷達=作弊的字句…退100步說好了，就 09/22 00:47
37F：→ chey: 算JH討厭雷達，並不一定代表N社會禁用雷達，這根本是兩回事 09/22 00:47
38F：→ twmarstw7758: 好好奇為什麼這麼執著雷達？ 09/22 00:47
39F：→ birdy590: 官方所有的公告都是針對 bot/data scraper 09/22 00:47
40F：→ anidiot: 不可能放棄雷達 現在說的很好聽 出來就不用 誰信啊 哈哈 09/22 00:47
41F：→ birdy590: 就是因為"某些人喜歡腦補官方覺得怎麼樣啊" 09/22 00:47
42F：→ birdy590: 自己講話沒有人會鳥 所以就偽托個大頭目級來發言 09/22 00:48
43F：→ KiSeigi: 因為大家受夠官方的雷達了 09/22 00:48
44F：→ twmarstw7758: 課金孵蛋算不算作弊？比沒花錢的多孵很多蛋啊 09/22 00:48
45F：→ anidiot: 因為方便啊 直接開圖 別人走400公尺才找到 滿身汗 09/22 00:48
46F：→ anidiot: 你只要100公尺 09/22 00:49
47F：噓 itoennn: 為啥跟雷達有關係的都要崩潰啊 09/22 00:49
48F：→ twmarstw7758: 講公平應該連課金都弄掉 09/22 00:49
49F：→ birdy590: 退100步說, 不用scanner的雷達, 恐怕也不能說它違反ToS 09/22 00:49
50F：→ anidiot: 花錢是遊戲設計內的事啊 也扯太遠... 09/22 00:49
51F：→ birdy590: 所以重點就是官方規章怎麼樣嘛 不是某些人喜歡不喜歡 09/22 00:50
52F：→ iamaq18c: 有人會告訴你說 查IV是玩家智慧的結晶 但雷達不是~XD 09/22 00:50
53F：→ twmarstw7758: 哪有扯，事實就是花錢的比沒花錢的快啊，台戰勒 09/22 00:50
54F：→ birdy590: 就連製作人說自己喜歡/不喜歡 沒有真的放進遊戲也不算數 09/22 00:50
55F：推 goshfju: 跟博愛座一樣啊 正義魔人看到有人坐博愛座就很亢奮 09/22 00:51
56F：推 senior: 明顯原文是說hacking around trying to take data out 09/22 00:51
57F：→ birdy590: 更重要的是"它沒辦法藉由規章限制遊戲以外的事情" 09/22 00:51
58F：推 cobrasgo: 扯課金就太好笑了… 09/22 00:51
59F：→ senior: 前面那個翻譯看了實在是 個人好惡塞進去太明顯了吧 09/22 00:51
60F：→ twmarstw7758: 你走100公尺孵一顆，人家孵九顆 09/22 00:51
61F：→ goshfju: 反正我就繼續用雷達 哈哈 讓你們氣到發青筋 09/22 00:52
62F：→ bluelamb: 跟課金有半毛錢關係嗎 使用者付費啊 09/22 00:52
63F：→ birdy590: 不過我覺得台灣的雷達作者... 實在是老實過頭了 XD 09/22 00:52
64F：→ bluelamb: 你不付錢要玩得跟有付錢一樣爽一定是有所誤會 09/22 00:52
65F：→ birdy590: 花時間申請很多帳號進去飛 這種事情拿來宣傳實在很差勁 09/22 00:52
66F：→ twmarstw7758: 那使用雷達，人家想用你不用，關啥公平性？ 你不用 09/22 00:53
67F：→ twmarstw7758: 怪不公平囉 09/22 00:53
68F：推 cobrasgo: 那雷達玩家對飛人的看法是？ 09/22 00:53
69F：→ cobrasgo: 人家想用bot你不用，blah blah blah 09/22 00:54
70F：→ twmarstw7758: 真要公平就都弄掉最公平，不會有台戰經驗練爽爽、蛋 09/22 00:54
71F：→ twmarstw7758: 孵爽爽 09/22 00:54
72F：推 hoodi: 課金的明明就是衣食父母 大家請尊重 謝謝 09/22 00:54
73F：噓 IloveIlhan: 原文沒有直接用cheat這個字眼，但用hack根本就比cheat 09/22 00:54
74F：→ IloveIlhan: 更嚴重！偷盜取別人的智慧結晶比作弊好？ 09/22 00:54
75F：→ birdy590: 連用bot被鎖的不是捐個錢就解了? @_@ 09/22 00:54
76F：→ jack14002: 扯課金太遠囉...慈善遊戲啊? 09/22 00:55
77F：→ birdy590: 完全是一種販賣贖罪券的觀念啊 09/22 00:55
78F：→ twmarstw7758: 你這邊罵飛人罵雷達，官方不鎖你罵有什麼用 09/22 00:55
79F：噓 anidiot: 哎呀 該講的都講了 休息一下 看嘴臉無法有理回應 開始 09/22 00:56
80F：推 goshfju: 嗯嗯 乾脆全收掉 這遊戲也可以GG了 哈哈哈哈哈 09/22 00:56
81F：→ anidiot: 放一堆酸言酸語或扯別的 哈哈 09/22 00:56
82F：→ birdy590: 英文程度不太差的 這裡的 hack 絕對不會這樣翻 @@ 09/22 00:57
83F：→ anidiot: 趕快收掉 就看一堆崩潰文 人家不玩了 拜託不要玩... 09/22 00:57
84F：推 twmarstw7758: 人家的東西你在替人家注重公平性，結果飛的照飛、 09/22 00:58
85F：→ twmarstw7758: 用的照用，你在忙什麼？ 09/22 00:58
86F：推 senior: 不只這樣翻 還依據這段文字下大標 跟小報記者有87%像 09/22 00:59
87F：→ KiSeigi: 不過不管怎麼翻 hack基本上不會是好的意思吧? 09/22 00:59
88F：推 keith291: 每次這種討論都會出現一堆N社駐台灣發言人 好忌妒喔 09/22 00:59
89F：→ horseorange: hack是ingress的基本動作喔（笑 09/22 00:59
90F：推 EricTao: 噓的那個懂這篇的HACK是在HACK什麼嗎 09/22 00:59
91F：→ KiSeigi: 佔在官方立場當然不希望資料被駭，不過雷達的來源好像不 09/22 01:00
92F：→ KiSeigi: 止駭的? 09/22 01:00
93F：→ birdy590: 有個東西叫字典 程度不夠的話最好先查查再下定論 09/22 01:00
94F：→ keith291: 為什麼都可以比我們了解官方在想什麼 09/22 01:00
95F：→ birdy590: hacking around=wasting time 09/22 01:00
96F：→ peeper5566: 原來雷達可以盜取智慧結晶阿 我還以為是擷取官方伺服 09/22 01:01
97F：→ birdy590: 不要看到 hack 就以為是駭客啊 @@ 09/22 01:01
98F：推 peter080845: 某些刷存在的就覺得自己是遊戲的中心他們是神 09/22 01:01
99F：→ peeper5566: 資料咧 大開眼界 09/22 01:01
100F：推 itoennn: 某人不是要申請I-485? 英文程度？？？ 09/22 01:02
101F：→ bluelamb: 雷達是擷取官方伺服喔 我還以為是把已經回傳給你 09/22 01:02
102F：推 railwayman: 噓的那個懂這篇的HACK是在HACK什麼嗎?真的不要半懂裝 09/22 01:02
103F：→ railwayman: 懂 09/22 01:02
104F：→ KiSeigi: 原來那是個片語@@ 感謝 09/22 01:02
105F：→ bluelamb: 用戶端的資料攤出來而已 09/22 01:02
106F：→ peeper5566: an87id崩潰開大招開溜不意外 8888888 09/22 01:02
107F：→ itoennn: living in rural area being salty LUL 09/22 01:03
108F：推 senior: 他如果不要冠上"寶可夢開發者""John Hanka"名義 09/22 01:03
109F：推 cobrasgo: hacking around=wasting time，你確定嗎？ 09/22 01:03
110F：噓 IloveIlhan: hacking around=wasting time沒錯，但後面有接著說明 09/22 01:03
111F：→ IloveIlhan: 「拿取開發公司的資料」 09/22 01:03
112F：推 jack14002: 哇學到片語hack around 長知識XDDD 09/22 01:03
113F：→ senior: 承認是個人主觀觀點 我就沒意見 09/22 01:03
114F：→ birdy590: 這同樣是他個人認為這種行為只是浪費時間 沒有效益 09/22 01:04
115F：→ senior: 偏偏他要把他的觀點塞到"寶可夢開發者""John Hanka"嘴巴講 09/22 01:04
116F：推 EricTao: 原來II你看得懂 那幹嘛扯盜取智慧結晶哈哈 09/22 01:05
117F：→ birdy590: hack around 也有在附近蛇來蛇去的意思 片語意思不好抓 09/22 01:05
118F：→ IloveIlhan: 所以以後我hack around進人家系統資料庫拿資料，都不 09/22 01:05
119F：→ IloveIlhan: 是作弊都很合理嗎？ 09/22 01:05
120F：→ EricTao: 這裡說的撈資料就是說雷達去撈野生怪資訊而已 09/22 01:06
121F：→ birdy590: 那不進資料庫拿資料的你就沒意見了 是這意思嗎? 09/22 01:06
122F：→ jack14002: 智慧結晶聽起來比較聳動啊 09/22 01:06
123F：推 railwayman: 有人又在鬼大牆了！承認錯很難嗎？ 09/22 01:07
124F：→ z5582143: 還好有原文 不然我也被帶風向惹 09/22 01:07
125F：→ birdy590: 這裡指的其實就是最近官方聲明常提到的 data scraper 09/22 01:08
126F：→ IloveIlhan: 我用智慧結晶是過於聳動了，我道歉，但進系統拿取開發 09/22 01:08
127F：→ IloveIlhan: 公司的資料是原文。 09/22 01:08
128F：→ birdy590: "那不進資料庫拿資料的你就沒意見了 是這意思嗎" 09/22 01:09
129F：→ birdy590: 用 API 進伺服器去搞的我也不挺, 那跟黑窗是同門師兄弟 09/22 01:11
130F：→ IloveIlhan: 這篇文只引用開放者這段話，我就這段話表達意見，不代 09/22 01:11
131F：→ IloveIlhan: 表我對其他外掛行為沒意見，請不要扭曲邏輯了。 09/22 01:11
132F：→ birdy590: 但是把這範圍依自己喜好無限延伸 就沒有道理了 09/22 01:11
133F：→ birdy590: 跟樓上其實無關... 看看這一串的源頭是怎麼講的吧 09/22 01:12
134F：→ bluelamb: 你用自己的想法去詮釋那段話而已啊... 09/22 01:12
135F：推 celia0302: 帶風向的人，可能覺得玩大家比玩寶可夢還好玩吧~ 09/22 01:23
136F：噓 berserk: 瓜瓜版 09/22 01:25
137F：推 HankDarren17: 先點一個誤譯 Not a fan =\那不是一個寶可夢大師會 09/22 01:33
138F：→ HankDarren17: 幹的事 幾乎根本沒有翻到原文的意思，這裡的not a 09/22 01:33
139F：→ HankDarren17: fan 只是說not a fan (of poke radar)，和前句的I 09/22 01:33
140F：→ HankDarren17: don't like that是同義的，但是居然可以翻得那麼 09/22 01:33
141F：→ HankDarren17: 偏頗引戰，真的覺得蠻驚人的 09/22 01:33
142F：推 ecolife: 上一篇就真的當大家看不懂英文 09/22 01:34
143F：推 senior: 真的 從第一個(驚)開始就... 09/22 01:37
144F：推 peter080845: 前一篇廚廚群起高潮啊～ 09/22 01:38
145F：推 mlda888: 怎麼會有人拿課金來比喻啊XD 09/22 01:41
146F：推 saxon702: 一段對話, 各自表述 別讓英文老師哭 09/22 01:47
147F：噓 moni942: 紅明顯 cobrasgo到底寄信問官方了沒啦 從pokemon到現在 09/22 02:15
148F：→ moni942: 都go版了 09/22 02:15
149F：→ moni942: 說要寄信問是不是作弊問到沒？ 09/22 02:16
150F：→ moni942: 第一篇隨便翻譯就釣到你 這篇發現被原文打臉馬上說他們會 09/22 02:18
151F：→ moni942: 讓雷達失效 這樣也能算哦XD 09/22 02:18
152F：→ moni942: 還拉飛人來講 你跟witishan是好朋友嗎^^ 09/22 02:19
153F：→ moni942: 早就說過了 飛人bot都是違反官方列出的四條 使用雷達哪 09/22 02:20
154F：→ moni942: 裡違反 呵呵 09/22 02:20
155F：噓 dontkissme: 不用再繳辯了，自我感覺 09/22 02:43
156F：推 leeshouyao: 都是作弊啊 查iv也是作弊啊 沒查過iv又沒用過雷達的再 09/22 07:22
157F：→ leeshouyao: 來說嘴 09/22 07:22
158F：推 sharline1013: 從他說未來這些東西不能用，我會覺得如果是很棒的東 09/22 07:39
159F：→ sharline1013: 西，官方為何會想組止呢? 09/22 07:39
160F：推 sharline1013: 整段話他其實各種雷達混在一起講，我不覺的只有指挖 09/22 07:48
161F：→ sharline1013: 資料類，畢竟記者提問是以poke radar作範本，這就不 09/22 07:48
162F：→ sharline1013: 是挖資料 09/22 07:48
163F：推 aoc229001: 查IV本來就作弊啊 我還是在查 也照用各種雷達 so what 09/22 08:34
164F：→ aoc229001: 但我從來不會說我沒作弊 或者用這些東西很合理 幹嘛的 09/22 08:34
165F：推 hoodi: 我沒用過雷達 也沒查過iv 但我不會去指責別人 09/22 08:40
166F：→ hoodi: 一開始是看到sf大 猛罵雷達卻護航查精細iv值 才出聲的 09/22 08:41
167F：推 goshfju: 嗯嗯 我查IV也用雷達 因為那樣才方便我進行遊戲 3Q 09/22 08:45
168F：推 NicolasJaar: 好像是因為之前SF說查IV不算作弊 大家才會就此討論吧 09/22 08:47
169F：→ aoc229001: 那sf的文章我根本懶得看,自從說500隻毛蟲cp沒低於80後 09/22 08:47
170F：推 goshfju: 你們不查IV不用雷達是你們的事 要說我作弊也謝謝指教 我 09/22 08:48
171F：→ goshfju: 覺得遊戲本身就該給3圍 以前玩RPG都有 而sightibgs太鳥 09/22 08:48
172F：→ goshfju: 我不得不用雷達 3Q 09/22 08:48
173F：→ aoc229001: 他那篇群謿引戰一堆版友 結果還沒被桶 我也是笑笑的~ 09/22 08:48
174F：→ goshfju: Sightings太鳥 錯字 09/22 08:48
175F：推 luke2: 雷達作弊論從頭到尾都是邊緣人們自己在高潮而已 遊戲公司都 09/22 09:36
176F：→ luke2: 沒說作弊了哪輪得到你們說啊 莫非你們是n社的人? 工作證po 09/22 09:36
177F：→ luke2: 上來 我給你一萬p啦 09/22 09:36
178F：推 devil115789: 基本上我覺得除了飛人和盜系統資料的 都不算作弊 09/22 11:09
179F：→ devil115789: 只是用取巧的方法 就好像因式分解的速解法 09/22 11:10
180F：→ devil115789: 利用別人告訴你的資訊快速的達到自己的目的 09/22 11:10