作者birdy590 (Birdy)
看板PokemonGO
标题Re: [新闻] 宝可梦开发者: 雷达就是作弊
时间Thu Sep 22 00:36:59 2016
※ 引述《minnesota (mn)》之铭言：
: 问: 那Poke Radar或类似产品呢?
: 答: 我真的不喜欢。那不是一个宝可梦大师会干的事。
: 你之後某天就会发现那些东西挂掉了。
: 用雷达只是在残害你自己而已，毁掉很多游戏的乐趣。
: 我讲明了，你去拿伺服器的资料，就是违反下载时，你按下的同意条款。
F: How do you feel about Poké Radar and things that tap into the code and
show where Pokémon are spawning?
JH: Yeah, I don’t really like that. Not a fan.
We have priorities right now but they might find in the future that those
things may not work. People are only hurting themselves because it takes some
fun out of the game. People are hacking around trying to take data out of our
system and that’s against our terms of service.
个人不做评论
英文程度应该不需要太好也看的出问题在哪里
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.184.27.83
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PokemonGO/M.1474475821.A.45A.html
1F：推 peeper5566: 重点: "Poke Radar"这款雷达从官方伺服器撷取资料 09/22 00:39
2F：→ peeper5566: 所以作者不爽 而且原文没有直接指出雷达就是作弊 09/22 00:39
3F：→ peeper5566: 但这串原PO却用耸动标题掉一堆人上钩zz 09/22 00:40
4F：推 HommyDragon: 投机取巧自讨无趣<--JH自己认为那样 但大家玩雷达觉 09/22 00:41
5F：→ peeper5566: 等於没有从官方伺服器盗取资料的雷达 作者并无对此发 09/22 00:41
6F：→ wl355062: 记得之前的是和DOS攻击有关，雷达才开始被拉出来救援 09/22 00:41
7F：→ peeper5566: 表感想 但有指出雷达会毁乐趣 这到见仁见智 09/22 00:41
8F：→ HommyDragon: 得有趣就好 不要破坏系统 堵在道馆什麽的 09/22 00:41
9F：→ anidiot: 使用第三方程式获得App以外资讯就是作弊啊 干嘛狡辩... 09/22 00:41
10F：→ bluelamb: 没有要狡辩什麽啊? 既然原本的po文者是"翻译"开发者 09/22 00:42
11F：→ birdy590: 什麽叫第三方程式, line 或 telegram 算吗? 09/22 00:42
12F：→ anidiot: 查IV也是作弊啊 查的人也已分开8X% 9X% 100%不算 App会讲 09/22 00:42
13F：→ bluelamb: 的话 那不如看看原文是怎麽说的 09/22 00:42
14F：推 railwayman: 有点英文程度的人就会知道:原文没有直接指出雷达就是 09/22 00:43
15F：→ railwayman: 作弊 09/22 00:43
16F：→ anidiot: 先讲清楚查IV作弊 不然等下又有人来狡辩 科科 09/22 00:43
17F：推 keith291: 好好翻译不要加油添醋没想到这麽难 09/22 00:43
18F：推 cobrasgo: 的确没直接指出，但是他说未来会让雷达失效 09/22 00:43
19F：→ keith291: 然後很多人都跟开发者或N公司很熟 他们没讲过的话都能 09/22 00:44
20F：→ keith291: 帮注解 09/22 00:44
21F：→ cobrasgo: 一堆人说没雷达就不玩了，要是雷达如作者所说不能用的时 09/22 00:44
22F：→ keith291: 真羡慕 09/22 00:44
23F：推 iamaq18c: anidiot不是也发文问过IV吗>"<? 09/22 00:44
24F：→ cobrasgo: 候，一人一信去抗议啦 09/22 00:44
25F：→ birdy590: Go Radar 式的雷达恐怕失效不了啊 09/22 00:44
26F：→ anidiot: 我查过啊 没有appraisal的时候 後来觉得没差多少 就没用 09/22 00:45
27F：→ anidiot: 但我不会无耻说这不是作弊....更何况是Go cheaters.... 09/22 00:45
28F：→ birdy590: 最差的状况 退回 telegram, 有可能开发出半自动的方式 09/22 00:45
29F：→ cobrasgo: 作者是这样说的，就看看罗 09/22 00:45
30F：→ goshfju: 叫他们好好看英文不看啊 09/22 00:45
31F：推 railwayman: 直接被打脸 09/22 00:46
32F：推 wl355062: 查IV、看雷达和飞人、自动练功案例比的数值可能很可观 09/22 00:46
33F：推 iamaq18c: 我记得官方之前的公告就有说过类似的内容了...... 09/22 00:46
34F：→ anidiot: 就说了 新系统出来 脚印系统出来 这些食髓知味的 09/22 00:47
35F：→ iamaq18c: 那时好像还顺便吵了一下查IV算不算在内 09/22 00:47
36F：推 chey: 原文应该没有任何提到雷达=作弊的字句…退100步说好了，就 09/22 00:47
37F：→ chey: 算JH讨厌雷达，并不一定代表N社会禁用雷达，这根本是两回事 09/22 00:47
38F：→ twmarstw7758: 好好奇为什麽这麽执着雷达？ 09/22 00:47
39F：→ birdy590: 官方所有的公告都是针对 bot/data scraper 09/22 00:47
40F：→ anidiot: 不可能放弃雷达 现在说的很好听 出来就不用 谁信啊 哈哈 09/22 00:47
41F：→ birdy590: 就是因为"某些人喜欢脑补官方觉得怎麽样啊" 09/22 00:47
42F：→ birdy590: 自己讲话没有人会鸟 所以就伪托个大头目级来发言 09/22 00:48
43F：→ KiSeigi: 因为大家受够官方的雷达了 09/22 00:48
44F：→ twmarstw7758: 课金孵蛋算不算作弊？比没花钱的多孵很多蛋啊 09/22 00:48
45F：→ anidiot: 因为方便啊 直接开图 别人走400公尺才找到 满身汗 09/22 00:48
46F：→ anidiot: 你只要100公尺 09/22 00:49
47F：嘘 itoennn: 为啥跟雷达有关系的都要崩溃啊 09/22 00:49
48F：→ twmarstw7758: 讲公平应该连课金都弄掉 09/22 00:49
49F：→ birdy590: 退100步说, 不用scanner的雷达, 恐怕也不能说它违反ToS 09/22 00:49
50F：→ anidiot: 花钱是游戏设计内的事啊 也扯太远... 09/22 00:49
51F：→ birdy590: 所以重点就是官方规章怎麽样嘛 不是某些人喜欢不喜欢 09/22 00:50
52F：→ iamaq18c: 有人会告诉你说 查IV是玩家智慧的结晶 但雷达不是~XD 09/22 00:50
53F：→ twmarstw7758: 哪有扯，事实就是花钱的比没花钱的快啊，台战勒 09/22 00:50
54F：→ birdy590: 就连制作人说自己喜欢/不喜欢 没有真的放进游戏也不算数 09/22 00:50
55F：推 goshfju: 跟博爱座一样啊 正义魔人看到有人坐博爱座就很亢奋 09/22 00:51
56F：推 senior: 明显原文是说hacking around trying to take data out 09/22 00:51
57F：→ birdy590: 更重要的是"它没办法藉由规章限制游戏以外的事情" 09/22 00:51
58F：推 cobrasgo: 扯课金就太好笑了… 09/22 00:51
59F：→ senior: 前面那个翻译看了实在是 个人好恶塞进去太明显了吧 09/22 00:51
60F：→ twmarstw7758: 你走100公尺孵一颗，人家孵九颗 09/22 00:51
61F：→ goshfju: 反正我就继续用雷达 哈哈 让你们气到发青筋 09/22 00:52
62F：→ bluelamb: 跟课金有半毛钱关系吗 使用者付费啊 09/22 00:52
63F：→ birdy590: 不过我觉得台湾的雷达作者... 实在是老实过头了 XD 09/22 00:52
64F：→ bluelamb: 你不付钱要玩得跟有付钱一样爽一定是有所误会 09/22 00:52
65F：→ birdy590: 花时间申请很多帐号进去飞 这种事情拿来宣传实在很差劲 09/22 00:52
66F：→ twmarstw7758: 那使用雷达，人家想用你不用，关啥公平性？ 你不用 09/22 00:53
67F：→ twmarstw7758: 怪不公平罗 09/22 00:53
68F：推 cobrasgo: 那雷达玩家对飞人的看法是？ 09/22 00:53
69F：→ cobrasgo: 人家想用bot你不用，blah blah blah 09/22 00:54
70F：→ twmarstw7758: 真要公平就都弄掉最公平，不会有台战经验练爽爽、蛋 09/22 00:54
71F：→ twmarstw7758: 孵爽爽 09/22 00:54
72F：推 hoodi: 课金的明明就是衣食父母 大家请尊重 谢谢 09/22 00:54
73F：嘘 IloveIlhan: 原文没有直接用cheat这个字眼，但用hack根本就比cheat 09/22 00:54
74F：→ IloveIlhan: 更严重！偷盗取别人的智慧结晶比作弊好？ 09/22 00:54
75F：→ birdy590: 连用bot被锁的不是捐个钱就解了? @_@ 09/22 00:54
76F：→ jack14002: 扯课金太远罗...慈善游戏啊? 09/22 00:55
77F：→ birdy590: 完全是一种贩卖赎罪券的观念啊 09/22 00:55
78F：→ twmarstw7758: 你这边骂飞人骂雷达，官方不锁你骂有什麽用 09/22 00:55
79F：嘘 anidiot: 哎呀 该讲的都讲了 休息一下 看嘴脸无法有理回应 开始 09/22 00:56
80F：推 goshfju: 嗯嗯 乾脆全收掉 这游戏也可以GG了 哈哈哈哈哈 09/22 00:56
81F：→ anidiot: 放一堆酸言酸语或扯别的 哈哈 09/22 00:56
82F：→ birdy590: 英文程度不太差的 这里的 hack 绝对不会这样翻 @@ 09/22 00:57
83F：→ anidiot: 赶快收掉 就看一堆崩溃文 人家不玩了 拜托不要玩... 09/22 00:57
84F：推 twmarstw7758: 人家的东西你在替人家注重公平性，结果飞的照飞、 09/22 00:58
85F：→ twmarstw7758: 用的照用，你在忙什麽？ 09/22 00:58
86F：推 senior: 不只这样翻 还依据这段文字下大标 跟小报记者有87%像 09/22 00:59
87F：→ KiSeigi: 不过不管怎麽翻 hack基本上不会是好的意思吧? 09/22 00:59
88F：推 keith291: 每次这种讨论都会出现一堆N社驻台湾发言人 好忌妒喔 09/22 00:59
89F：→ horseorange: hack是ingress的基本动作喔（笑 09/22 00:59
90F：推 EricTao: 嘘的那个懂这篇的HACK是在HACK什麽吗 09/22 00:59
91F：→ KiSeigi: 占在官方立场当然不希望资料被骇，不过雷达的来源好像不 09/22 01:00
92F：→ KiSeigi: 止骇的? 09/22 01:00
93F：→ birdy590: 有个东西叫字典 程度不够的话最好先查查再下定论 09/22 01:00
94F：→ keith291: 为什麽都可以比我们了解官方在想什麽 09/22 01:00
95F：→ birdy590: hacking around=wasting time 09/22 01:00
96F：→ peeper5566: 原来雷达可以盗取智慧结晶阿 我还以为是撷取官方伺服 09/22 01:01
97F：→ birdy590: 不要看到 hack 就以为是骇客啊 @@ 09/22 01:01
98F：推 peter080845: 某些刷存在的就觉得自己是游戏的中心他们是神 09/22 01:01
99F：→ peeper5566: 资料咧 大开眼界 09/22 01:01
100F：推 itoennn: 某人不是要申请I-485? 英文程度？？？ 09/22 01:02
101F：→ bluelamb: 雷达是撷取官方伺服喔 我还以为是把已经回传给你 09/22 01:02
102F：推 railwayman: 嘘的那个懂这篇的HACK是在HACK什麽吗?真的不要半懂装 09/22 01:02
103F：→ railwayman: 懂 09/22 01:02
104F：→ KiSeigi: 原来那是个片语@@ 感谢 09/22 01:02
105F：→ bluelamb: 用户端的资料摊出来而已 09/22 01:02
106F：→ peeper5566: an87id崩溃开大招开溜不意外 8888888 09/22 01:02
107F：→ itoennn: living in rural area being salty LUL 09/22 01:03
108F：推 senior: 他如果不要冠上"宝可梦开发者""John Hanka"名义 09/22 01:03
109F：推 cobrasgo: hacking around=wasting time，你确定吗？ 09/22 01:03
110F：嘘 IloveIlhan: hacking around=wasting time没错，但後面有接着说明 09/22 01:03
111F：→ IloveIlhan: 「拿取开发公司的资料」 09/22 01:03
112F：推 jack14002: 哇学到片语hack around 长知识XDDD 09/22 01:03
113F：→ senior: 承认是个人主观观点 我就没意见 09/22 01:03
114F：→ birdy590: 这同样是他个人认为这种行为只是浪费时间 没有效益 09/22 01:04
115F：→ senior: 偏偏他要把他的观点塞到"宝可梦开发者""John Hanka"嘴巴讲 09/22 01:04
116F：推 EricTao: 原来II你看得懂 那干嘛扯盗取智慧结晶哈哈 09/22 01:05
117F：→ birdy590: hack around 也有在附近蛇来蛇去的意思 片语意思不好抓 09/22 01:05
118F：→ IloveIlhan: 所以以後我hack around进人家系统资料库拿资料，都不 09/22 01:05
119F：→ IloveIlhan: 是作弊都很合理吗？ 09/22 01:05
120F：→ EricTao: 这里说的捞资料就是说雷达去捞野生怪资讯而已 09/22 01:06
121F：→ birdy590: 那不进资料库拿资料的你就没意见了 是这意思吗? 09/22 01:06
122F：→ jack14002: 智慧结晶听起来比较耸动啊 09/22 01:06
123F：推 railwayman: 有人又在鬼大墙了！承认错很难吗？ 09/22 01:07
124F：→ z5582143: 还好有原文 不然我也被带风向惹 09/22 01:07
125F：→ birdy590: 这里指的其实就是最近官方声明常提到的 data scraper 09/22 01:08
126F：→ IloveIlhan: 我用智慧结晶是过於耸动了，我道歉，但进系统拿取开发 09/22 01:08
127F：→ IloveIlhan: 公司的资料是原文。 09/22 01:08
128F：→ birdy590: "那不进资料库拿资料的你就没意见了 是这意思吗" 09/22 01:09
129F：→ birdy590: 用 API 进伺服器去搞的我也不挺, 那跟黑窗是同门师兄弟 09/22 01:11
130F：→ IloveIlhan: 这篇文只引用开放者这段话，我就这段话表达意见，不代 09/22 01:11
131F：→ IloveIlhan: 表我对其他外挂行为没意见，请不要扭曲逻辑了。 09/22 01:11
132F：→ birdy590: 但是把这范围依自己喜好无限延伸 就没有道理了 09/22 01:11
133F：→ birdy590: 跟楼上其实无关... 看看这一串的源头是怎麽讲的吧 09/22 01:12
134F：→ bluelamb: 你用自己的想法去诠释那段话而已啊... 09/22 01:12
135F：推 celia0302: 带风向的人，可能觉得玩大家比玩宝可梦还好玩吧~ 09/22 01:23
136F：嘘 berserk: 瓜瓜版 09/22 01:25
137F：推 HankDarren17: 先点一个误译 Not a fan =\那不是一个宝可梦大师会 09/22 01:33
138F：→ HankDarren17: 干的事 几乎根本没有翻到原文的意思，这里的not a 09/22 01:33
139F：→ HankDarren17: fan 只是说not a fan (of poke radar)，和前句的I 09/22 01:33
140F：→ HankDarren17: don't like that是同义的，但是居然可以翻得那麽 09/22 01:33
141F：→ HankDarren17: 偏颇引战，真的觉得蛮惊人的 09/22 01:33
142F：推 ecolife: 上一篇就真的当大家看不懂英文 09/22 01:34
143F：推 senior: 真的 从第一个(惊)开始就... 09/22 01:37
144F：推 peter080845: 前一篇厨厨群起高潮啊～ 09/22 01:38
145F：推 mlda888: 怎麽会有人拿课金来比喻啊XD 09/22 01:41
146F：推 saxon702: 一段对话, 各自表述 别让英文老师哭 09/22 01:47
147F：嘘 moni942: 红明显 cobrasgo到底寄信问官方了没啦 从pokemon到现在 09/22 02:15
148F：→ moni942: 都go版了 09/22 02:15
149F：→ moni942: 说要寄信问是不是作弊问到没？ 09/22 02:16
150F：→ moni942: 第一篇随便翻译就钓到你 这篇发现被原文打脸马上说他们会 09/22 02:18
151F：→ moni942: 让雷达失效 这样也能算哦XD 09/22 02:18
152F：→ moni942: 还拉飞人来讲 你跟witishan是好朋友吗^^ 09/22 02:19
153F：→ moni942: 早就说过了 飞人bot都是违反官方列出的四条 使用雷达哪 09/22 02:20
154F：→ moni942: 里违反 呵呵 09/22 02:20
155F：嘘 dontkissme: 不用再缴辩了，自我感觉 09/22 02:43
156F：推 leeshouyao: 都是作弊啊 查iv也是作弊啊 没查过iv又没用过雷达的再 09/22 07:22
157F：→ leeshouyao: 来说嘴 09/22 07:22
158F：推 sharline1013: 从他说未来这些东西不能用，我会觉得如果是很棒的东 09/22 07:39
159F：→ sharline1013: 西，官方为何会想组止呢? 09/22 07:39
160F：推 sharline1013: 整段话他其实各种雷达混在一起讲，我不觉的只有指挖 09/22 07:48
161F：→ sharline1013: 资料类，毕竟记者提问是以poke radar作范本，这就不 09/22 07:48
162F：→ sharline1013: 是挖资料 09/22 07:48
163F：推 aoc229001: 查IV本来就作弊啊 我还是在查 也照用各种雷达 so what 09/22 08:34
164F：→ aoc229001: 但我从来不会说我没作弊 或者用这些东西很合理 干嘛的 09/22 08:34
165F：推 hoodi: 我没用过雷达 也没查过iv 但我不会去指责别人 09/22 08:40
166F：→ hoodi: 一开始是看到sf大 猛骂雷达却护航查精细iv值 才出声的 09/22 08:41
167F：推 goshfju: 嗯嗯 我查IV也用雷达 因为那样才方便我进行游戏 3Q 09/22 08:45
168F：推 NicolasJaar: 好像是因为之前SF说查IV不算作弊 大家才会就此讨论吧 09/22 08:47
169F：→ aoc229001: 那sf的文章我根本懒得看,自从说500只毛虫cp没低於80後 09/22 08:47
170F：推 goshfju: 你们不查IV不用雷达是你们的事 要说我作弊也谢谢指教 我 09/22 08:48
171F：→ goshfju: 觉得游戏本身就该给3围 以前玩RPG都有 而sightibgs太鸟 09/22 08:48
172F：→ goshfju: 我不得不用雷达 3Q 09/22 08:48
173F：→ aoc229001: 他那篇群謿引战一堆版友 结果还没被桶 我也是笑笑的~ 09/22 08:48
174F：→ goshfju: Sightings太鸟 错字 09/22 08:48
175F：推 luke2: 雷达作弊论从头到尾都是边缘人们自己在高潮而已 游戏公司都 09/22 09:36
176F：→ luke2: 没说作弊了哪轮得到你们说啊 莫非你们是n社的人? 工作证po 09/22 09:36
177F：→ luke2: 上来 我给你一万p啦 09/22 09:36
178F：推 devil115789: 基本上我觉得除了飞人和盗系统资料的 都不算作弊 09/22 11:09
179F：→ devil115789: 只是用取巧的方法 就好像因式分解的速解法 09/22 11:10
180F：→ devil115789: 利用别人告诉你的资讯快速的达到自己的目的 09/22 11:10