作者whenbedoing (unknown philosopher)
看板PokemonGO
標題Re: [討論] 現在還有堅持不用任何輔助程式的玩家嗎？
時間Tue Sep 20 09:28:15 2016
這是很好的哲學問題。
我本身是支持善用強力雷達的玩家。它能幫助我狩獵大型動物，實現玩寶可夢的願景。圖
鑑我也才開131而已。
你必須做好準備工作。判斷出怪的機率，研究當地的地形，避免各種阻礙完成任務的事發
生。
每一個地方的生物狀態都不一樣，重點是「怪物出沒的慣性」並不是含帶客觀生物環境所
導致的因果關係，而是一種被人為設定的特性。今天它是這樣，明天也許整個改變。
你可以選擇無知，去保有自己玩寶可夢時發現的樂趣，但執著這種「發現」是否有它的實
質意義，有待商榷。
反倒是，你可以從偵測結果中，很快去領悟或推敲各地怪物出沒的風格。每個地方都有不
同的地形，你還是得適應當地地形的狀況，你還是得面臨「下一步怎樣做最好」的抉擇。
從「怪出現之後時間到底還剩多少」那一刻起，針對你行動與意志的考驗就開始了，同時
也是如何規畫路線的考驗。事實上真的會面臨很多狀況，阻止你完成任務。往往你的一念
之間，所導致的結果截然不同。而這些失敗的經驗通常很難忘。
最後，再怎麼好的雷達，也脫不了區域性的束縛，只是範圍廣了些而已。隨時沉浸在機會
成本的選擇中，是寶可夢的醍醐味。
是不是有了雷達就會扼殺你探索的驚喜呢? 不是。
你走在路上，就隨時會有驚喜。甚至坐捷運。有一次在捷運線上，就曾分別被一隻卡比獸
與一隻快龍攔了下來。那是突然出現的怪。捷運又跑得很快，你二秒內沒點可能就再也沒
機會了。快、狠、準，這就是狩獵師的本能。
昨天獨力一人去翻倒了放6隻卡比加上一些次級怪的高塔，因為該道館位處偏僻，他們是
鐵了心想要久佔。
從數萬打到0，強力怪發揮了莫大作用(包括2隻iv100的龍息龍波快龍、iv96龍息龍爪快龍
、1隻iv100舔泰卡比和其它30隻各種招術的卡比)。這也是拜雷達之賜，加上努力、意志
才能達到的結果。這不是也跟發現意料之外的怪一樣，也算是玩寶可夢的樂趣嗎?
※ 引述《SilverFlare (銀白閃焰)》之銘言：
: 如題，外掛飛人假gps定位那些明顯作弊的就不提了。
: 我好奇的是像小弟一樣，至今堅持不用雷達的玩家，還剩多少？
: 沒錯，的確從最初的Nearby到Sightings，追蹤功能一直都做得非常爛。
: 但我還是覺得，就算如此，使用雷達還是會在某種程度上造成不公平...
: 遊戲主程式內建的設定，就是你只能得到所在位置方圓100m內的精靈相關資訊
: 使用雷達，基本上就是獲得了依你現在的位置，本來就不該會知道的資訊
: 那就會造成，與不用任何輔助程式的玩家之間，有太大的即時資訊不對稱。
: 就是一種不公平了......當然我不會說在座各位用雷達的大大就是作弊，
: 因為畢竟是sightings做太爛才逼得大家去用雷達的...
: 如果說像一些運作機制其實是等同於[玩家互助通報平台] 的雷達
: 那倒覺得還無所謂，畢竟這就只是系統程式化的[甲賀逗相報] 而已，
: 就算沒平台，玩家也還是會互相傳訊息打電話分享資訊，所以本質上沒什麼...
: 但問題是目前大部分的雷達運作機制都不是這麼單純啊 = =
: 假設啦，要是以後系統功能改進，sightings下面那個顯示距離的腳印又回來了
: 或是能顯示目前玩家的行進方向，是接近還是遠離某隻特定PM隻類的
: 又或者利用現在就有的陣營系統，增加內建的精靈出現位置資訊分享平台
: 譬如說像同隊的玩家可以在道館或補給站留資訊，或是玩家對玩家通訊之類的
: 那這樣大部分人就會乖乖放棄雷達等等
: 官方其實不太認同的輔助程式嗎？
: 雷達真的還是會對公平性造成一定的影響
: 像我自己和公司的一個同事，都不用雷達
: 27、28等了，圖鑑還是只有110~120上下
: 但看板上一堆20等出頭就完成142...就知道不是沒有影響...
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1F：推 daddy3996053: 推 09/20 09:30
2F：→ Witting: 要有閒 09/20 09:32
3F：推 princeguitar: +1 09/20 09:32
4F：推 x78212: 拜託跪求當初廣告那種雷達 09/20 09:34
5F：推 MARVELHERO: 完全看不懂欸,不過我用雷達就是因為找不到.. 09/20 09:37
6F：→ MARVELHERO: 有雷達之後,就都穩穩的來,反正他連消失時間都給你了 09/20 09:38
7F：→ skyfrost: 用雷達抓30隻卡比跟我說推塔很有樂趣，我也是醉了 09/20 09:38
8F：推 chihchan: 推這篇 09/20 09:39
9F：→ chihchan: 沒錯，作弊超刺激的 09/20 09:40
10F：推 qsc753: sighting別那麼爛也不會有一堆雷達 09/20 09:40
11F：→ chihchan: 而且也沒想像的那麼容易 09/20 09:40
12F：推 popstarkirby: 就是作弊的概念 09/20 09:41
13F：推 MARVELHERO: 不過現在神獸到處跑,也是因為雷達對機車族實在太好用 09/20 09:41
14F：→ chihchan: 不作弊的人跟本不會懂作弊是多麼好玩的一件事情 09/20 09:41
15F：推 wayne30613: 沒雷達就不想玩啦 找到死找不到 09/20 09:42
16F：→ chihchan: 考試沒作弊過的，就不說自己考過試 09/20 09:43
17F：→ MARVELHERO: 論緊張和刺激,反而是沒雷達時最緊張.. 09/20 09:43
18F：推 fishead1116: 沒雷達根本就不會緊張 因為稀有怪連影子都沒看過 09/20 09:43
19F：→ chihchan: 考試沒作弊過的，不要說自己有考過試 09/20 09:43
20F：→ WenliYang: 爽喔！ 09/20 09:44
21F：推 xLOVEx: NIANTIC都把用GO MESH的解鎖了，作弊的點在哪? 09/20 09:47
22F：推 miracle1215: chi又出來反串囉 很閒捏XD 09/20 09:48
23F：推 miracle1215: 對耶 MESH甚至是用飛人方式偵測 結果官方還給予解鎖 09/20 09:51
24F：→ miracle1215: 說雷達作弊的 你們要不要先去跟官方抗議啊XDDD 09/20 09:52
25F：推 Robben: 沒雷達遇到稀有怪超極低 09/20 09:52
26F：推 shingostrong: 雷達有沒有樂趣，看到路邊一堆人突然跑過來就知道了 09/20 09:54
27F：→ shingostrong: ，你可以問他們 09/20 09:54
28F：→ starbacker: 用無知去形容其他玩家，阿不就好厲害 09/20 09:56
29F：→ tatata: 25等前沒用雷達 只孵出一隻卡比稱得上稀有怪 野生都遇不到 09/20 09:56
30F：推 shingostrong: 你帶女朋友或是帶小孩 用官方雷達玩一個上午跟用第 09/20 09:57
31F：→ shingostrong: 三方雷達玩一個下午，你問他們的心得就知道了 09/20 09:57
32F：→ tatata: 這樣真的消磨對遊戲的耐心和熱度到一個境界 09/20 09:57
33F：推 Skabo: 遊戲樂趣就是約朋友一起狩獵 悟空組團找龍珠也是用雷達 09/20 09:59
34F：→ Skabo: 堅持不用雷達的 根本約不到朋友~ 09/20 10:01
35F：推 vata: 很多阿公阿罵只在一個公園就可以有說有笑一起抓寶了 09/20 10:03
36F：→ vata: 說無知也太偏激了點 09/20 10:04
37F：推 guardian128: 至今我還是只能地毯式搜尋抓怪XD 09/20 10:04
38F：推 wei371114: 不用雷達真的約不太到朋友一起抓... 09/20 10:06
39F：推 miracle1215: 現在的問題是 某些不用雷達的 覺得用雷達的是作弊 不 09/20 10:08
40F：→ miracle1215: 公平 可是官方前陣子居然還幫MESH用戶解BAN欸XD 09/20 10:09
41F：→ Stacey: 原來不用雷達就是無知啊 09/20 10:09
42F：→ sunlman: 想用就用 不想用就別用 互相批評也改變不了對方只會引戰 09/20 10:10
43F：→ Skabo: 自己用不用怎麼玩是自己的事情 整天在那邊作弊作弊的 09/20 10:10
44F：→ sunlman: 一邊說用了作弊一邊說沒用無知 何必呢 09/20 10:10
45F：→ Skabo: 在現實中根本交不到朋友組不了團阿 要不然就是現實中不敢講 09/20 10:11
46F：→ Skabo: 滿腹冤屈只能在這邊抒發了XD 遊戲完成這樣何必呢~ 09/20 10:11
47F：推 d01382002: 不就只是一個分享的工具，算作弊？又不是不用跑出來抓 09/20 10:17
48F：→ d01382002: 怪，不懂。 09/20 10:17
49F：推 goshfju: 就目前官方給的sightings不完善而已 09/20 10:18
51F：→ reaman: 26等4隻卡比獸都是路上遇到的,1隻是有人報我去抓 09/20 10:18
52F：→ Skabo: 就自己偏激不想用又眼紅你抓的比他多 所以整天在公平性的XD 09/20 10:18
53F：→ goshfju: 昨天板友分享的圖 國外感覺已經有相關找怪機制了 09/20 10:19
54F：→ goshfju: 台灣還是只能蝦子摸象 09/20 10:19
55F：→ Erwin: 那怎麼不支持善用更強力的fake gps 更能幫助你變成大師 09/20 10:19
56F：→ mumuw: 用雷達購物式抓怪有沒有實質的遊戲意義也很有待商確 09/20 10:20
57F：→ goshfju: 我覺得用目前台灣的singtings找怪才是被遊戲玩 而沒玩遊 09/20 10:20
58F：→ goshfju: 戲的感覺 09/20 10:20
59F：→ Erwin: 飛人→在家看雷達→電腦輸入座標→抓怪 09/20 10:20
60F：→ mumuw: 我身邊認識的玩家幾乎都是無知的,大概是物以類聚吧 09/20 10:21
61F：→ Erwin: 和現在一堆在家看雷達→飆車追怪→抓 少說有87%像 09/20 10:22
62F：推 goshfju: 輸入座標我就無法理解了 那樣很無聊吧 09/20 10:22
63F：→ grosschemman: 他們覺得有趣你管他們 09/20 10:23
64F：推 gunyu: To:goshfju 國外那個nearby是0.33版的PMGO APP 09/20 10:24
65F：→ grosschemman: 你覺得雷達有趣有些人覺得無聊 09/20 10:24
67F：推 twmarstw7758: 所以你身邊的無知又物以類聚... 09/20 10:24
68F：→ Erwin: 那飆車追怪很有趣嗎？.....不也都違反遊戲本身的意義 09/20 10:24
69F：→ goshfju: 飛人的行為是不被官方允許的 這是確定的 09/20 10:25
70F：→ goshfju: 我不做飆車抓怪那種事啊 問我沒用 09/20 10:25
71F：推 zkow5566: 所謂的國外也只有舊金山有 上面就有一篇了 結果那篇原po 09/20 10:25
72F：→ zkow5566: 還是有用雷達啊XD 09/20 10:25
73F：→ twmarstw7758: 你真的以為都在家等通知？ 09/20 10:25
74F：→ goshfju: 官方早點實裝nearby吧 我就不用靠其他雷達了 09/20 10:25
75F：推 satan04: 某人的餌好難吃哈哈 09/20 10:26
76F：推 iverson88: 靠singtings轉半天找不到啊 09/20 10:27
77F：→ iverson88: 好歹給個方位吧 09/20 10:28
78F：→ grosschemman: "sighting被遊戲玩" 管別人這麼多 09/20 10:28
79F：推 goshfju: 目前sightings還是有用啦出現想抓的怪馬上開其他雷達看 09/20 10:29
80F：→ goshfju: 實際位置 09/20 10:29
81F：推 twmarstw7758: 要公平性請遊戲公司先把中南部的偏鄉寶重生點弄的 09/20 10:29
82F：→ twmarstw7758: 跟北部一樣，補幾站多弄點 09/20 10:29
83F：推 sunti: 玩遊戲的方式本來就很多元，沒有受到法令約束的情況下不叫 09/20 10:29
84F：→ sunti: 作弊吧，為什麼要自己定義出一套道德規範來約束自己呢？這 09/20 10:29
85F：→ sunti: 樣只是被遊戲玩而已，這個世界大部分的人選擇享受科技帶來 09/20 10:29
86F：→ sunti: 的便利，也有些人希望反璞歸真選擇石器時代般的原始生活， 09/20 10:29
87F：→ sunti: 重點是包容多元的心尊重每個人的選擇 09/20 10:29
88F：→ goshfju: 飛人就是不被遊戲規則允許的話 不過推文一堆人跳針把跟 09/20 10:30
89F：→ goshfju: 用雷達綁在一起 09/20 10:30
90F：→ goshfju: 的啊 09/20 10:30
91F：推 zkow5566: 說鄉下沒有稀有怪的 才是真的用雷達在玩遊戲的XDD 09/20 10:31
92F：推 miracle1215: 又有人拉飛人來比擬雷達ZZZ 先不說一個要出門 一個不 09/20 10:31
93F：→ Erwin: 不被規則允許？我看是默許了吧 官方完全沒在抓... 09/20 10:31
94F：推 goshfju: 他們有宣告啦 哈哈哈 不過感覺是沒啥抓無誤 09/20 10:32
95F：推 serval623: 雷達的設計原理根本就跟Line回報一樣不是嗎？ 09/20 10:32
96F：→ miracle1215: 用 而且飛人是會被鎖的 雷達會被鎖??? 09/20 10:32
97F：推 xxfcxx: 你文筆不錯耶！ 09/20 10:32
98F：→ serval623: 只是抓到怪系統自動回報給雷達 09/20 10:32
99F：→ Erwin: 和天堂掛機一樣 官方也是說不能掛阿...實際呢？ 09/20 10:33
100F：推 twmarstw7758: 鄉下有啊，但是很集中在某些區域，我朋友住彰化，連 09/20 10:33
101F：→ twmarstw7758: 補幾站都離5km遠 09/20 10:33
102F：→ Erwin: 飛人會被鎖？ 會被鎖是怎麼鎖到現在滿天飛的..... 09/20 10:33
103F：推 iverson88: 抓不完吧，跟蚊子一樣多XD 09/20 10:35
104F：推 twmarstw7758: 這遊戲本來就很多奇怪的地方，我新加坡朋友看台灣人 09/20 10:36
105F：→ twmarstw7758: 抓寶，覺得台灣寶怎麼這麼多，飛來台灣抓卡比快龍 09/20 10:36
106F：推 serval623: 因為帳號是免費的 09/20 10:36
107F：推 miracle1215: 之前明明就鎖過一大波 無視就對了 09/20 10:36
108F：推 JensonButton: 沒雷達應該玩家人數會銳減 這就是官方為什麼默許 09/20 10:36
109F：→ twmarstw7758: 還問我台灣什麼APP通知好用 09/20 10:37
110F：→ iverson88: 一大還有一大波 09/20 10:37
111F：推 sunwit: 不能用雷達的話現在可能一堆人就不玩了 09/20 10:37
112F：推 micbrimac: 官方sightseeing超難用 09/20 10:38
113F：推 oneblack: 這討論串跟「有root就是作弊」有87%像 09/20 10:41
114F：推 miracle1215: 我家這邊沒雷達 一個禮拜可能連一隻卡比都遇不到 然 09/20 10:41
115F：推 ts01075701: 記得我第一次在sightings看到卡比獸是在鄉下 當下開 09/20 10:42
116F：→ ts01075701: 始找 也看到幾台車在附近繞 最後它消失了 沒找到 09/20 10:42
117F：→ miracle1215: 後撒花只會出肥料 甚至現在也沒人撒花了 跟沒人玩差 09/20 10:42
118F：→ miracle1215: 不多XDDDDD 09/20 10:42
119F：推 serval623: 那群組回報怪位置不算作弊嗎？ 09/20 10:43
120F：推 Skabo: 又開始扯飛人了XD 就說樂趣是約一團朋友(妹子)出門抓怪 09/20 10:43
121F：推 twmarstw7758: 我是在土城裕民農小火龍，卡比就出現在旁邊，結果幾 09/20 10:43
122F：→ twmarstw7758: 百人抓小火龍的同時轉頭往我這衝來 09/20 10:43
123F：→ Skabo: 出團玩就是爽阿~ 道德魔人繼續眼紅吧 現實中都不敢說XD 09/20 10:44
124F：推 serval623: 其實雷達就是飛人不爽被酸 硬要拉雷達下水 09/20 10:45
125F：推 miracle1215: 現在LINE群裡面會討論的 也只剩下待市區或熱門區用雷 09/20 10:45
126F：→ serval623: 飛人的意思就是：你用雷達，跟飛人差不多啦。沒資格罵 09/20 10:46
127F：→ serval623: 飛人 09/20 10:46
128F：→ miracle1215: 達追怪的那些人 其他沒雷達地方的玩家根本都不講話 09/20 10:46
129F：推 miracle1215: 感覺熱潮真的退很多了.. 09/20 10:49
130F：推 rebrich: ....歐陸哲學的對吧！表達因果、結構關係不夠清楚！orz 09/20 10:50
131F：推 twmarstw7758: 熱潮還好，應該說都知道去哪抓了 09/20 10:53
132F：→ twmarstw7758: 昨晚抓哈克龍搞的像出快龍 09/20 10:53
133F：→ miracle1215: 那就是因為雷達啊 只剩有雷達的地方熱潮還維持住 09/20 10:55
134F：推 twmarstw7758: 遊戲本來就這樣，去運動公園看，很多人晚上出來農， 09/20 11:03
135F：→ twmarstw7758: 還有帶小孩玩的 09/20 11:03
137F：→ twmarstw7758: 我只有出卡比的時後看過空的，人都衝另一邊抓，平常 09/20 11:05
138F：→ twmarstw7758: 都像下圖 09/20 11:05
遊戲方式反映性格，我是熱衷研究型的人，會收集很多資料並深入探尋這款遊戲的原理，
邊玩邊研究。不光只是看口袋怪獸可愛。
剛好我家就位處北投公園附近，想想機會難得，就在這裡吸收了迷你龍與快龍的力量。有
時候一起走，但不排除機動性的快狠準攻擊。連假時候，回到南部一個大家很少提到、得
天獨厚但比較不知名的地點與女友家人團聚，並吸收卡比的力量(1天可以六到八隻，
iv100~90~80幾的都有。臨走前上午還抓了4隻)。昨天就去八里。
很有趣的是每個地方都有它出怪的特色與機率，每個地方的地形都有它獨特的脈絡與連結
，處處都有驚喜。
整體評估的時候需要冷靜，什麼時候該停在什麼位置，打了之後該拉回什麼地方，都有賴
直覺去判斷。不能被貪欲衝昏了頭，亂抓一通。最重要的是必須在最安全的狀態下完成任
務。
家庭有家庭式的快樂玩法。沒有想過要用我的模式去強加比較不同的快樂。但「同時」享
受這二種不同層次的樂趣，也是我玩這款遊戲想要追求的平衡。
※ 編輯: whenbedoing (60.251.155.24), 09/20/2016 11:19:20
139F：推 bye2007: 推這篇 我覺得不是熱潮退 是很多人都看雷達去當搜捕大隊 09/20 11:39
140F：推 twmarstw7758: 玩遊戲自己玩的開心最重要 09/20 11:39
141F：→ bye2007: 所以一些三花點之類 若不會出稀有怪 就比較少人去灑花了 09/20 11:39
142F：推 jc19941228: 我啊我才15等XDD 09/20 11:59
143F：推 peter080845: chihchan整天在崩潰雷達 現實不知道受什麼創傷 09/20 12:06
144F：推 sharline1013: 為什麼用雷達會比較好約人?不用才好約吧?一邊逛街聊 09/20 12:19
145F：→ sharline1013: 天一邊抓啊，用雷達不是反而專注在抓而已?不好玩啊 09/20 12:19
146F：→ NinJa: sighting再好也是用雷達才方便 09/20 12:30
147F：推 peter080845: 推 有人不用雷達只能到處腦補別人飛人外掛 09/20 12:36
148F：→ silverstris: 太好了 下篇要不要來個飛人或小黑屋美化文 09/20 13:09
149F：推 luke2: 某邊緣人真的無下限wwwwwwwww 好可憐喔 09/20 13:14
150F：→ CalciumPlus: 我家附近是有一個點路過兩次撞到卡比，可是周遭都沒 09/20 13:29
151F：→ CalciumPlus: 有人群聚集，我也想過要長期蹲那邊觀察看看，可是那 09/20 13:29
152F：→ CalciumPlus: 靠近一間小廟老人很多（但沒人玩）我蹲在那一定超可 09/20 13:29
153F：→ CalciumPlus: 疑QQ 09/20 13:29
154F：→ CalciumPlus: 對了那兩隻卡比都沒在雷達上，其實還滿寂寞的..鄉下 09/20 13:30
155F：噓 st12231: 講啥鬼 笑翻XDDD 09/21 01:57
156F：推 lo60408200: 同意！無知有無知的輕鬆，選擇無知的同時， 09/21 04:31
157F：→ lo60408200: 還要阻止別人成為痛苦的蘇格拉底。 09/21 04:32
158F：→ lo60408200: 那麼這個無知的選擇也太沒自信。 09/21 04:33
159F：→ druu: 講那麼好聽勒輔助程式 外掛就外掛 還整篇都在合理化... 09/21 09:59