作者whenbedoing (unknown philosopher)
看板PokemonGO
标题Re: [讨论] 现在还有坚持不用任何辅助程式的玩家吗？
时间Tue Sep 20 09:28:15 2016
这是很好的哲学问题。
我本身是支持善用强力雷达的玩家。它能帮助我狩猎大型动物，实现玩宝可梦的愿景。图
监我也才开131而已。
你必须做好准备工作。判断出怪的机率，研究当地的地形，避免各种阻碍完成任务的事发
生。
每一个地方的生物状态都不一样，重点是「怪物出没的惯性」并不是含带客观生物环境所
导致的因果关系，而是一种被人为设定的特性。今天它是这样，明天也许整个改变。
你可以选择无知，去保有自己玩宝可梦时发现的乐趣，但执着这种「发现」是否有它的实
质意义，有待商榷。
反倒是，你可以从侦测结果中，很快去领悟或推敲各地怪物出没的风格。每个地方都有不
同的地形，你还是得适应当地地形的状况，你还是得面临「下一步怎样做最好」的抉择。
从「怪出现之後时间到底还剩多少」那一刻起，针对你行动与意志的考验就开始了，同时
也是如何规画路线的考验。事实上真的会面临很多状况，阻止你完成任务。往往你的一念
之间，所导致的结果截然不同。而这些失败的经验通常很难忘。
最後，再怎麽好的雷达，也脱不了区域性的束缚，只是范围广了些而已。随时沉浸在机会
成本的选择中，是宝可梦的醍醐味。
是不是有了雷达就会扼杀你探索的惊喜呢? 不是。
你走在路上，就随时会有惊喜。甚至坐捷运。有一次在捷运线上，就曾分别被一只卡比兽
与一只快龙拦了下来。那是突然出现的怪。捷运又跑得很快，你二秒内没点可能就再也没
机会了。快、狠、准，这就是狩猎师的本能。
昨天独力一人去翻倒了放6只卡比加上一些次级怪的高塔，因为该道馆位处偏僻，他们是
铁了心想要久占。
从数万打到0，强力怪发挥了莫大作用(包括2只iv100的龙息龙波快龙、iv96龙息龙爪快龙
、1只iv100舔泰卡比和其它30只各种招术的卡比)。这也是拜雷达之赐，加上努力、意志
才能达到的结果。这不是也跟发现意料之外的怪一样，也算是玩宝可梦的乐趣吗?
※ 引述《SilverFlare (银白闪焰)》之铭言：
: 如题，外挂飞人假gps定位那些明显作弊的就不提了。
: 我好奇的是像小弟一样，至今坚持不用雷达的玩家，还剩多少？
: 没错，的确从最初的Nearby到Sightings，追踪功能一直都做得非常烂。
: 但我还是觉得，就算如此，使用雷达还是会在某种程度上造成不公平...
: 游戏主程式内建的设定，就是你只能得到所在位置方圆100m内的精灵相关资讯
: 使用雷达，基本上就是获得了依你现在的位置，本来就不该会知道的资讯
: 那就会造成，与不用任何辅助程式的玩家之间，有太大的即时资讯不对称。
: 就是一种不公平了......当然我不会说在座各位用雷达的大大就是作弊，
: 因为毕竟是sightings做太烂才逼得大家去用雷达的...
: 如果说像一些运作机制其实是等同於[玩家互助通报平台] 的雷达
: 那倒觉得还无所谓，毕竟这就只是系统程式化的[甲贺逗相报] 而已，
: 就算没平台，玩家也还是会互相传讯息打电话分享资讯，所以本质上没什麽...
: 但问题是目前大部分的雷达运作机制都不是这麽单纯啊 = =
: 假设啦，要是以後系统功能改进，sightings下面那个显示距离的脚印又回来了
: 或是能显示目前玩家的行进方向，是接近还是远离某只特定PM只类的
: 又或者利用现在就有的阵营系统，增加内建的精灵出现位置资讯分享平台
: 譬如说像同队的玩家可以在道馆或补给站留资讯，或是玩家对玩家通讯之类的
: 那这样大部分人就会乖乖放弃雷达等等
: 官方其实不太认同的辅助程式吗？
: 雷达真的还是会对公平性造成一定的影响
: 像我自己和公司的一个同事，都不用雷达
: 27、28等了，图监还是只有110~120上下
: 但看板上一堆20等出头就完成142...就知道不是没有影响...
--
欢迎与我分享阅读心得
https://www.facebook.com/profile.php?id=100000513086211
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 60.251.155.24
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PokemonGO/M.1474334901.A.A6A.html
1F：推 daddy3996053: 推 09/20 09:30
2F：→ Witting: 要有闲 09/20 09:32
3F：推 princeguitar: +1 09/20 09:32
4F：推 x78212: 拜托跪求当初广告那种雷达 09/20 09:34
5F：推 MARVELHERO: 完全看不懂欸,不过我用雷达就是因为找不到.. 09/20 09:37
6F：→ MARVELHERO: 有雷达之後,就都稳稳的来,反正他连消失时间都给你了 09/20 09:38
7F：→ skyfrost: 用雷达抓30只卡比跟我说推塔很有乐趣，我也是醉了 09/20 09:38
8F：推 chihchan: 推这篇 09/20 09:39
9F：→ chihchan: 没错，作弊超刺激的 09/20 09:40
10F：推 qsc753: sighting别那麽烂也不会有一堆雷达 09/20 09:40
11F：→ chihchan: 而且也没想像的那麽容易 09/20 09:40
12F：推 popstarkirby: 就是作弊的概念 09/20 09:41
13F：推 MARVELHERO: 不过现在神兽到处跑,也是因为雷达对机车族实在太好用 09/20 09:41
14F：→ chihchan: 不作弊的人跟本不会懂作弊是多麽好玩的一件事情 09/20 09:41
15F：推 wayne30613: 没雷达就不想玩啦 找到死找不到 09/20 09:42
16F：→ chihchan: 考试没作弊过的，就不说自己考过试 09/20 09:43
17F：→ MARVELHERO: 论紧张和刺激,反而是没雷达时最紧张.. 09/20 09:43
18F：推 fishead1116: 没雷达根本就不会紧张 因为稀有怪连影子都没看过 09/20 09:43
19F：→ chihchan: 考试没作弊过的，不要说自己有考过试 09/20 09:43
20F：→ WenliYang: 爽喔！ 09/20 09:44
21F：推 xLOVEx: NIANTIC都把用GO MESH的解锁了，作弊的点在哪? 09/20 09:47
22F：推 miracle1215: chi又出来反串罗 很闲捏XD 09/20 09:48
23F：推 miracle1215: 对耶 MESH甚至是用飞人方式侦测 结果官方还给予解锁 09/20 09:51
24F：→ miracle1215: 说雷达作弊的 你们要不要先去跟官方抗议啊XDDD 09/20 09:52
25F：推 Robben: 没雷达遇到稀有怪超极低 09/20 09:52
26F：推 shingostrong: 雷达有没有乐趣，看到路边一堆人突然跑过来就知道了 09/20 09:54
27F：→ shingostrong: ，你可以问他们 09/20 09:54
28F：→ starbacker: 用无知去形容其他玩家，阿不就好厉害 09/20 09:56
29F：→ tatata: 25等前没用雷达 只孵出一只卡比称得上稀有怪 野生都遇不到 09/20 09:56
30F：推 shingostrong: 你带女朋友或是带小孩 用官方雷达玩一个上午跟用第 09/20 09:57
31F：→ shingostrong: 三方雷达玩一个下午，你问他们的心得就知道了 09/20 09:57
32F：→ tatata: 这样真的消磨对游戏的耐心和热度到一个境界 09/20 09:57
33F：推 Skabo: 游戏乐趣就是约朋友一起狩猎 悟空组团找龙珠也是用雷达 09/20 09:59
34F：→ Skabo: 坚持不用雷达的 根本约不到朋友~ 09/20 10:01
35F：推 vata: 很多阿公阿骂只在一个公园就可以有说有笑一起抓宝了 09/20 10:03
36F：→ vata: 说无知也太偏激了点 09/20 10:04
37F：推 guardian128: 至今我还是只能地毯式搜寻抓怪XD 09/20 10:04
38F：推 wei371114: 不用雷达真的约不太到朋友一起抓... 09/20 10:06
39F：推 miracle1215: 现在的问题是 某些不用雷达的 觉得用雷达的是作弊 不 09/20 10:08
40F：→ miracle1215: 公平 可是官方前阵子居然还帮MESH用户解BAN欸XD 09/20 10:09
41F：→ Stacey: 原来不用雷达就是无知啊 09/20 10:09
42F：→ sunlman: 想用就用 不想用就别用 互相批评也改变不了对方只会引战 09/20 10:10
43F：→ Skabo: 自己用不用怎麽玩是自己的事情 整天在那边作弊作弊的 09/20 10:10
44F：→ sunlman: 一边说用了作弊一边说没用无知 何必呢 09/20 10:10
45F：→ Skabo: 在现实中根本交不到朋友组不了团阿 要不然就是现实中不敢讲 09/20 10:11
46F：→ Skabo: 满腹冤屈只能在这边抒发了XD 游戏完成这样何必呢~ 09/20 10:11
47F：推 d01382002: 不就只是一个分享的工具，算作弊？又不是不用跑出来抓 09/20 10:17
48F：→ d01382002: 怪，不懂。 09/20 10:17
49F：推 goshfju: 就目前官方给的sightings不完善而已 09/20 10:18
51F：→ reaman: 26等4只卡比兽都是路上遇到的,1只是有人报我去抓 09/20 10:18
52F：→ Skabo: 就自己偏激不想用又眼红你抓的比他多 所以整天在公平性的XD 09/20 10:18
53F：→ goshfju: 昨天板友分享的图 国外感觉已经有相关找怪机制了 09/20 10:19
54F：→ goshfju: 台湾还是只能虾子摸象 09/20 10:19
55F：→ Erwin: 那怎麽不支持善用更强力的fake gps 更能帮助你变成大师 09/20 10:19
56F：→ mumuw: 用雷达购物式抓怪有没有实质的游戏意义也很有待商确 09/20 10:20
57F：→ goshfju: 我觉得用目前台湾的singtings找怪才是被游戏玩 而没玩游 09/20 10:20
58F：→ goshfju: 戏的感觉 09/20 10:20
59F：→ Erwin: 飞人→在家看雷达→电脑输入座标→抓怪 09/20 10:20
60F：→ mumuw: 我身边认识的玩家几乎都是无知的,大概是物以类聚吧 09/20 10:21
61F：→ Erwin: 和现在一堆在家看雷达→飙车追怪→抓 少说有87%像 09/20 10:22
62F：推 goshfju: 输入座标我就无法理解了 那样很无聊吧 09/20 10:22
63F：→ grosschemman: 他们觉得有趣你管他们 09/20 10:23
64F：推 gunyu: To:goshfju 国外那个nearby是0.33版的PMGO APP 09/20 10:24
65F：→ grosschemman: 你觉得雷达有趣有些人觉得无聊 09/20 10:24
67F：推 twmarstw7758: 所以你身边的无知又物以类聚... 09/20 10:24
68F：→ Erwin: 那飙车追怪很有趣吗？.....不也都违反游戏本身的意义 09/20 10:24
69F：→ goshfju: 飞人的行为是不被官方允许的 这是确定的 09/20 10:25
70F：→ goshfju: 我不做飙车抓怪那种事啊 问我没用 09/20 10:25
71F：推 zkow5566: 所谓的国外也只有旧金山有 上面就有一篇了 结果那篇原po 09/20 10:25
72F：→ zkow5566: 还是有用雷达啊XD 09/20 10:25
73F：→ twmarstw7758: 你真的以为都在家等通知？ 09/20 10:25
74F：→ goshfju: 官方早点实装nearby吧 我就不用靠其他雷达了 09/20 10:25
75F：推 satan04: 某人的饵好难吃哈哈 09/20 10:26
76F：推 iverson88: 靠singtings转半天找不到啊 09/20 10:27
77F：→ iverson88: 好歹给个方位吧 09/20 10:28
78F：→ grosschemman: "sighting被游戏玩" 管别人这麽多 09/20 10:28
79F：推 goshfju: 目前sightings还是有用啦出现想抓的怪马上开其他雷达看 09/20 10:29
80F：→ goshfju: 实际位置 09/20 10:29
81F：推 twmarstw7758: 要公平性请游戏公司先把中南部的偏乡宝重生点弄的 09/20 10:29
82F：→ twmarstw7758: 跟北部一样，补几站多弄点 09/20 10:29
83F：推 sunti: 玩游戏的方式本来就很多元，没有受到法令约束的情况下不叫 09/20 10:29
84F：→ sunti: 作弊吧，为什麽要自己定义出一套道德规范来约束自己呢？这 09/20 10:29
85F：→ sunti: 样只是被游戏玩而已，这个世界大部分的人选择享受科技带来 09/20 10:29
86F：→ sunti: 的便利，也有些人希望反璞归真选择石器时代般的原始生活， 09/20 10:29
87F：→ sunti: 重点是包容多元的心尊重每个人的选择 09/20 10:29
88F：→ goshfju: 飞人就是不被游戏规则允许的话 不过推文一堆人跳针把跟 09/20 10:30
89F：→ goshfju: 用雷达绑在一起 09/20 10:30
90F：→ goshfju: 的啊 09/20 10:30
91F：推 zkow5566: 说乡下没有稀有怪的 才是真的用雷达在玩游戏的XDD 09/20 10:31
92F：推 miracle1215: 又有人拉飞人来比拟雷达ZZZ 先不说一个要出门 一个不 09/20 10:31
93F：→ Erwin: 不被规则允许？我看是默许了吧 官方完全没在抓... 09/20 10:31
94F：推 goshfju: 他们有宣告啦 哈哈哈 不过感觉是没啥抓无误 09/20 10:32
95F：推 serval623: 雷达的设计原理根本就跟Line回报一样不是吗？ 09/20 10:32
96F：→ miracle1215: 用 而且飞人是会被锁的 雷达会被锁??? 09/20 10:32
97F：推 xxfcxx: 你文笔不错耶！ 09/20 10:32
98F：→ serval623: 只是抓到怪系统自动回报给雷达 09/20 10:32
99F：→ Erwin: 和天堂挂机一样 官方也是说不能挂阿...实际呢？ 09/20 10:33
100F：推 twmarstw7758: 乡下有啊，但是很集中在某些区域，我朋友住彰化，连 09/20 10:33
101F：→ twmarstw7758: 补几站都离5km远 09/20 10:33
102F：→ Erwin: 飞人会被锁？ 会被锁是怎麽锁到现在满天飞的..... 09/20 10:33
103F：推 iverson88: 抓不完吧，跟蚊子一样多XD 09/20 10:35
104F：推 twmarstw7758: 这游戏本来就很多奇怪的地方，我新加坡朋友看台湾人 09/20 10:36
105F：→ twmarstw7758: 抓宝，觉得台湾宝怎麽这麽多，飞来台湾抓卡比快龙 09/20 10:36
106F：推 serval623: 因为帐号是免费的 09/20 10:36
107F：推 miracle1215: 之前明明就锁过一大波 无视就对了 09/20 10:36
108F：推 JensonButton: 没雷达应该玩家人数会锐减 这就是官方为什麽默许 09/20 10:36
109F：→ twmarstw7758: 还问我台湾什麽APP通知好用 09/20 10:37
110F：→ iverson88: 一大还有一大波 09/20 10:37
111F：推 sunwit: 不能用雷达的话现在可能一堆人就不玩了 09/20 10:37
112F：推 micbrimac: 官方sightseeing超难用 09/20 10:38
113F：推 oneblack: 这讨论串跟「有root就是作弊」有87%像 09/20 10:41
114F：推 miracle1215: 我家这边没雷达 一个礼拜可能连一只卡比都遇不到 然 09/20 10:41
115F：推 ts01075701: 记得我第一次在sightings看到卡比兽是在乡下 当下开 09/20 10:42
116F：→ ts01075701: 始找 也看到几台车在附近绕 最後它消失了 没找到 09/20 10:42
117F：→ miracle1215: 後撒花只会出肥料 甚至现在也没人撒花了 跟没人玩差 09/20 10:42
118F：→ miracle1215: 不多XDDDDD 09/20 10:42
119F：推 serval623: 那群组回报怪位置不算作弊吗？ 09/20 10:43
120F：推 Skabo: 又开始扯飞人了XD 就说乐趣是约一团朋友(妹子)出门抓怪 09/20 10:43
121F：推 twmarstw7758: 我是在土城裕民农小火龙，卡比就出现在旁边，结果几 09/20 10:43
122F：→ twmarstw7758: 百人抓小火龙的同时转头往我这冲来 09/20 10:43
123F：→ Skabo: 出团玩就是爽阿~ 道德魔人继续眼红吧 现实中都不敢说XD 09/20 10:44
124F：推 serval623: 其实雷达就是飞人不爽被酸 硬要拉雷达下水 09/20 10:45
125F：推 miracle1215: 现在LINE群里面会讨论的 也只剩下待市区或热门区用雷 09/20 10:45
126F：→ serval623: 飞人的意思就是：你用雷达，跟飞人差不多啦。没资格骂 09/20 10:46
127F：→ serval623: 飞人 09/20 10:46
128F：→ miracle1215: 达追怪的那些人 其他没雷达地方的玩家根本都不讲话 09/20 10:46
129F：推 miracle1215: 感觉热潮真的退很多了.. 09/20 10:49
130F：推 rebrich: ....欧陆哲学的对吧！表达因果、结构关系不够清楚！orz 09/20 10:50
131F：推 twmarstw7758: 热潮还好，应该说都知道去哪抓了 09/20 10:53
132F：→ twmarstw7758: 昨晚抓哈克龙搞的像出快龙 09/20 10:53
133F：→ miracle1215: 那就是因为雷达啊 只剩有雷达的地方热潮还维持住 09/20 10:55
134F：推 twmarstw7758: 游戏本来就这样，去运动公园看，很多人晚上出来农， 09/20 11:03
135F：→ twmarstw7758: 还有带小孩玩的 09/20 11:03
137F：→ twmarstw7758: 我只有出卡比的时後看过空的，人都冲另一边抓，平常 09/20 11:05
138F：→ twmarstw7758: 都像下图 09/20 11:05
游戏方式反映性格，我是热衷研究型的人，会收集很多资料并深入探寻这款游戏的原理，
边玩边研究。不光只是看口袋怪兽可爱。
刚好我家就位处北投公园附近，想想机会难得，就在这里吸收了迷你龙与快龙的力量。有
时候一起走，但不排除机动性的快狠准攻击。连假时候，回到南部一个大家很少提到、得
天独厚但比较不知名的地点与女友家人团聚，并吸收卡比的力量(1天可以六到八只，
iv100~90~80几的都有。临走前上午还抓了4只)。昨天就去八里。
很有趣的是每个地方都有它出怪的特色与机率，每个地方的地形都有它独特的脉络与连结
，处处都有惊喜。
整体评估的时候需要冷静，什麽时候该停在什麽位置，打了之後该拉回什麽地方，都有赖
直觉去判断。不能被贪欲冲昏了头，乱抓一通。最重要的是必须在最安全的状态下完成任
务。
家庭有家庭式的快乐玩法。没有想过要用我的模式去强加比较不同的快乐。但「同时」享
受这二种不同层次的乐趣，也是我玩这款游戏想要追求的平衡。
※ 编辑: whenbedoing (60.251.155.24), 09/20/2016 11:19:20
139F：推 bye2007: 推这篇 我觉得不是热潮退 是很多人都看雷达去当搜捕大队 09/20 11:39
140F：推 twmarstw7758: 玩游戏自己玩的开心最重要 09/20 11:39
141F：→ bye2007: 所以一些三花点之类 若不会出稀有怪 就比较少人去洒花了 09/20 11:39
142F：推 jc19941228: 我啊我才15等XDD 09/20 11:59
143F：推 peter080845: chihchan整天在崩溃雷达 现实不知道受什麽创伤 09/20 12:06
144F：推 sharline1013: 为什麽用雷达会比较好约人?不用才好约吧?一边逛街聊 09/20 12:19
145F：→ sharline1013: 天一边抓啊，用雷达不是反而专注在抓而已?不好玩啊 09/20 12:19
146F：→ NinJa: sighting再好也是用雷达才方便 09/20 12:30
147F：推 peter080845: 推 有人不用雷达只能到处脑补别人飞人外挂 09/20 12:36
148F：→ silverstris: 太好了 下篇要不要来个飞人或小黑屋美化文 09/20 13:09
149F：推 luke2: 某边缘人真的无下限wwwwwwwww 好可怜喔 09/20 13:14
150F：→ CalciumPlus: 我家附近是有一个点路过两次撞到卡比，可是周遭都没 09/20 13:29
151F：→ CalciumPlus: 有人群聚集，我也想过要长期蹲那边观察看看，可是那 09/20 13:29
152F：→ CalciumPlus: 靠近一间小庙老人很多（但没人玩）我蹲在那一定超可 09/20 13:29
153F：→ CalciumPlus: 疑QQ 09/20 13:29
154F：→ CalciumPlus: 对了那两只卡比都没在雷达上，其实还满寂寞的..乡下 09/20 13:30
155F：嘘 st12231: 讲啥鬼 笑翻XDDD 09/21 01:57
156F：推 lo60408200: 同意！无知有无知的轻松，选择无知的同时， 09/21 04:31
157F：→ lo60408200: 还要阻止别人成为痛苦的苏格拉底。 09/21 04:32
158F：→ lo60408200: 那麽这个无知的选择也太没自信。 09/21 04:33
159F：→ druu: 讲那麽好听勒辅助程式 外挂就外挂 还整篇都在合理化... 09/21 09:59