作者ja78992 (天佑台灣)
看板PokemonGO
標題[討論] PMGO與Niantic出了哪些問題
時間Sat Sep 10 11:51:17 2016
懶人包打在前面：
1. 更新速度太慢-遊戲內容對一般玩家撐不到一次更新週期
2. 飛人問題
3. 客服處理效率/公司人力不足
4. 遊戲性閹割過多
5. 對挑選IV進而棄養寶可夢的反感 (對某些族群來說)
(甚至是抓三聖獸在賣掉的升級模式)
=> 缺乏與寶可夢長相守的 小智老皮基情
6. 過簡的道館對戰
7. 鳥到爆的剋屬性統影響寶可夢多樣性
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其實這篇文想打很久了
拖到現在才打QQ
畢竟開學就沒時間打了
只好在暑假的尾巴打一下這篇感想/心得
我目前圖鑑127 腳色27等
前言
PMGO 很明顯是一個半完成品的遊戲
為了趕上市 所以不得不做出各種犧牲 閹割
一、 Niantic出了哪些問題
1. 認清市場
(私以為最大的問題)
舉凡我們現在所看到的、以前曾經風行過的手遊
拿來PMGO一相比，你會發現Niantic其實根本沒認清手遊市場的核心
(1) 更新速度
在當今手遊幾乎都是一個星期更新一次
為什麼? 為了給玩家無限的新鮮感
就算這禮拜只有複刻
大家一樣也是會美化成給新手生存空間
繼續等待下禮拜的更新
補充(QQ 我說的不是下載更新檔那種 是指遊戲內容"關卡"
可能我表達不好 sorry
至少我自己玩過的幾款都是有每周任務/關卡
ex. 神魔之塔 pokemon shuffle)
畢竟!!
更新速度是手遊與TV game等大作最大的差別
手遊的遊戲內容絕對比不上 巫師三 DS3 等大作
所以人家可以靠半年一年一次DLC來更新
可是手遊絕對不行
不然就是等著看玩家整天說破得差不多了~ 喊過氣了~
甚至我連養老的生活都只能抓四聖獸 WTF
(2) 飛人問題
飛人是個很大的問題
但我必須承認
他絕對不是PMGO過氣主要的問題
最終的根本 還是回歸於"遊戲性"
我澄清一下 我是非常反對飛人的
(可以在PM版A我ID 我在台灣上市前幾天就PO飛人教學文了)
但這點早就討論到爛掉 所以本文略過
2. 客服處理
這個大家其實也都知道
Niantic 不是一家大公司 所以處理人員絕對有限
根本完全不能負荷這麼龐大的遊戲人口
許多被誤鎖/有問題的人 在面對無止盡的罐頭訊息
而選擇出走 絕對不是新聞了
二、 PMGO的遊戲 哪裡有問題?
在討論這個議題前 我想請大家再次回顧一下當初的宣傳影片
https://youtu.be/2sj2iQyBTQs
1. 被閹割的遊戲
從剛剛的宣傳影片 跟我們現在所玩的PMGO來相比 少了那些?
a. 雷達/PM確切距離顯示(0:29)
b. 交易系統(1:05)
c. 最重要的 PVP系統 (1:38)
2. 個體的差異
IV值與傳送寶可夢給博士 我必須說
這是"我能接受的遊戲設定"
但很遺憾 這是"很多人不喜歡的遊戲設定"
很多本傳玩家應該不會覺得怎麼樣
畢竟孵蛋 挑6v 選個體 這種事情本傳早有先例
但是!!!
對很多只看過卡通
本傳沒玩到那麼精的人(我指不懂個體值/努力值 打完四天王就全破的人)
這種棄養寶可夢的行為根本是不能接受 甚至是非常差勁的行為
從動畫最早的小火龍因為爛被遺棄
到DP(珍珠鑽石)的真司
這些棄養家之所以會被視為反派、小智與皮卡丘的友誼能被大家歌頌
絕對不是沒有原因的
每一隻在鳥的寶可夢 都能被小智培育得嚇嚇叫
這才是大家所憧憬的遊戲
3. 鳥到爆的道館/戰鬥系統
(1) 戰鬥系統
道館的戰鬥系統 真的簡化太多了
但我也不是不能接受 畢竟如果根本傳一樣"相對"困難
並不會是那麼的好上手
而且道館很明顯 必須由"電腦來操作你放上去的寶可夢"
所以簡單的設計絕對有它的原因
現在我只能期望 PVP能跟道館是兩種不同的戰鬥系統了
更複雜 更有技術/操作性
(畢竟雙方都是由"人"來操作)
(從上述影片中可看到 前面的戰鬥是道館 後面是屬於PVP)
(2) 被閹割的剋屬
這點是我非常不能接受的設定
有玩過本傳都知道 屬性相剋算是非常基本但重要的觀念
(動畫就別說了 我還真不知道小智是不知道屬性表 還是 太神)
金銀版阿渡的快龍 就是要隨便拿個冰屬性的去噴噴
甚至大力鱷 學個急凍光線去噴 都可以輕鬆通過
但PMGO呢? 我拿低一點CP(不是等級喔 是CP)
冰屬性的怪去噴快龍 我能噴死一隻就不錯了
更何況 快龍跟白海獅/鐵甲貝/甚至乘龍 同等級的CP差了多少
為什麼會有這種情形出現?
他媽的幹 這點我真的很不爽
為什麼
STAB 剩下1.25 (本傳1.5)
剋屬 也是1.25 (本傳2)
我必須講這從根本上限制了寶可夢的多樣性
他媽的 設計的這麼好的屬性表 還是現成的(對niantic來說)
結果今天你一個1.25就直接驚呆了70億人口
今天我培養了一隻雷丘 還IV91喔 升到滿 都會被我朋友笑
養那種搬不上檯面的寶可夢
大家在養的永遠都是那幾隻 高CP的寶可夢
快龍 乘龍 水精靈 卡比獸
為什麼?
因為我根本不用在意屬性阿
剋屬才1.25 甚至兩個都被剋也才也才1.56
我從根本上的CP就輾壓了 幹嘛管剋屬
本傳哩? 雙倍剋 打下去是4倍阿 哎呀我的媽
以下犯上絕對不是新聞
也因此本傳培養的寶可夢多樣性絕對比PMGO多太多
error 跟 偷道館 略過
我覺得算是小bug 影響一點遊戲性 但是是可接受的bug(有改善跡象的話啦...)
三、 個人結論
趕上市絕對情有可原
但是對於未來的著眼必須說想的太少了
還記得我看過一則新聞說到
其實任天堂高層對PMGO根本不抱任何希望
一來是對他遊戲方式的懷疑(畢竟AR、結合google map遊戲 還是算新技術)
二來是對於遊戲內容的懷疑(簡單成這樣...怕連老客源都抓不到)
當然結局是成功(短期)
但長遠來看 到底如何 其實不改善的話 絕對GG的
現在說要釋出的功能其實我覺得都不會是挽回大家心的靈丹
我印象中現在公布 近期會改的有
1. 夥伴系統
這個我覺得對養寶可夢有幫助 但對於流失的人不會是重點
(還聽說羈絆的寶可夢甚至不會出現在地圖上?)
2. 交易系統
以現在飛人的猖獗度來說 我很懷疑這種功能真的敢開放?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.5.218
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※ 編輯: ja78992 (36.234.5.218), 09/10/2016 11:54:17
1F：推 goshfju: 我覺得他們太懶了 一堆Bug完全不處理 09/10 11:52
應該不是懶的問題(主要)
畢竟只有200人的公司 (印象中?)
但處理的態度確實不好
2F：推 JayFans0610: 手遊有一個禮拜更新一次嗎，我玩的怎麼都沒有？ 09/10 11:53
3F：→ goshfju: 道館Bug已經持續超久了吧 聽說台灣還沒開始時 國外就有了 09/10 11:53
4F：推 asb123: 跟暴雪有87%像 09/10 11:54
推 bidge: 成龍，那有洪金寶跟元彪嗎？
QQ 09/10 11:54
5F：→ goshfju: 以前玩RO 雖然覺得他們爛爛的 但有重大Bug是馬上處理的 09/10 11:54
6F：推 johnsonpolk: 推剋屬問題 09/10 11:54
7F：→ qaaz: 從你把他定位成一般手遊就命題錯誤了.... 09/10 11:54
根本上他就是個 手遊
今天你遊戲性高 你絕對有本錢去延長你的更新時間
可是你今天遊戲閹割一堆 沒有互動系統
這樣更新速度又如此緩慢
絕對是致命傷
※ 編輯: ja78992 (36.234.5.218), 09/10/2016 11:57:03
8F：推 f8301018: 最近看不到怪的bug也不處理 09/10 11:55
9F：推 catsummery: 推剋屬問題 09/10 11:55
推 goshfju: 沒有愛一定沒多久就玩不下去了
真的 幹
我雖然罵這麼多 還是會捏著雞雞玩下去 操 09/10 11:55
10F：→ vitLink64: 他們可能已經在開發哈利波特GO pmgo沒空 09/10 11:56
11F：推 ws36132005: 含淚推QQ 09/10 11:56
12F：噓 ishiki: 一週更新一次？ 你玩的是那一國的手遊？ 09/10 11:57
我的更新泛指遊戲內容
甚至連老任自己的手遊 pokemon shuffle
一樣都是一週更新一次(我只開放關卡 不是要下載的更新)
13F：推 poi96300: 設定太複雜 就沒辦法全家大小一起玩 09/10 11:58
確實 所以我有提到 道館這種設定 絕對無可厚非
可是 PVP 最好他媽的改好一點 一樣點點點 就只能說他們沒有長遠的決心
※ 編輯: ja78992 (36.234.5.218), 09/10/2016 12:00:38
14F：推 SlamKai: 真的 好食材(PM) 遇上爛廚師(N) (′‧ω‧‵) 09/10 11:58
幫QQ
可惜老任沒技術
不然自己搞一定更好
15F：→ poi96300: 這可以第一次有手游可以8歲到80歲一起玩 為什麼？ 09/10 11:58
16F：→ poi96300: 設定簡單不複雜 現在要解決就是一堆bug問題 09/10 11:59
對 絕對沒錯
越簡單的遊戲 能抓到的年齡層越廣泛
可是你要如何讓簡單的遊戲 維持高壽命
就是一個很重要的課題
17F：推 omanorboyo: 手遊不是一週更新一次吧 應該說是每週活動 09/10 11:59
18F：→ narcissus03: 哪個遊戲可以維持一週更新一次啊???我玩過的都沒有 09/10 11:59
已更新內文 QQ 我表達不好 sorry
19F：→ fddk: 現在看當初的宣傳真的唬爛過頭哈哈哈哈 09/10 12:00
我覺得不是唬爛
主要還是 上不了 bug太多
想當初最早也有腳印系統
※ 編輯: ja78992 (36.234.5.218), 09/10/2016 12:02:10
20F：推 RuruX5566: 目前只希望debug就好 09/10 12:01
21F：推 goshfju: 因為以戶外玩為主軸很有噱頭吧 但沒用心經營一堆很快GG 09/10 12:01
22F：→ goshfju: 的 09/10 12:01
23F：推 ggsuperda: 都設定簡單 還一堆bug 真是扯 09/10 12:01
24F：推 link9331: 閃開了還有傷害也很奇葩 只有動畫能用這神招嗎 09/10 12:01
幫QQ
連道館唯一的技術都要剝奪
25F：→ johnsonpolk: 覺得既然有道館對戰 那也可以設計個每天可以挑戰一次 09/10 12:02
26F：→ goshfju: 慢慢加新的元素也是有必要的 但不宜一次改太多 本來的玩 09/10 12:02
27F：→ goshfju: 家能適應又有新的東西玩 09/10 12:02
28F：→ johnsonpolk: 所屬陣營老大的每日任務阿 打過就隨機得糖果或道具 09/10 12:02
※ 編輯: ja78992 (36.234.5.218), 09/10/2016 12:05:31
29F：推 jin062900: 推剋屬問題 每天看快龍看到要吐了 好單一的遊戲 09/10 12:03
30F：→ johnsonpolk: 好吧 我是照著神魔的印象去想的... 09/10 12:03
XD 其實我很多時候也會不自覺拿來比較
31F：→ qaaz: 要遊戲性高就要設定target user,這跟目前pmgo所帶來的效應是 09/10 12:03
32F：→ qaaz: 違背的。慢慢來不見得是壞事。 09/10 12:03
33F：噓 Tommy92C: 白貓也不是一星期就更新一次了，你玩自家製手遊呀 09/10 12:03
34F：→ goshfju: 而修正Bug絕對是當務之急 他們一個月營收不是以億為單位 09/10 12:03
35F：→ goshfju: 嗎 為何可以那麼懶Orz 09/10 12:03
36F：→ Hu5566: 一直想互動的人，卻又對外掛這麼熟悉，什麼心態? 09/10 12:04
37F：推 aoc229001: 大推 完全認同...目前就只有那3~6隻搬的上台面而已wtf 09/10 12:04
38F：推 giveUstars: 雙剋這版上一直都有人說不存在 到底有沒有? 09/10 12:04
誰知道 幹你的niantic
不管有沒有
1.25 跟1.5 一樣都是鳥啦 嗚嗚嗚
我連本傳剋一屬都比你強
39F：推 simoncharlie: 神魔至少每星期都有新關卡 也算更新吧 不知在噓什麼 09/10 12:05
對阿 QQ 可能我對程式不了解
對我來說這種就算更新了 ><
40F：→ omanorboyo: 別說了 最簡單得中文化都沒有了... 09/10 12:05
這個其實沒有很簡單
你看老任也是將近20年才搞出中文化
※ 編輯: ja78992 (36.234.5.218), 09/10/2016 12:08:22
41F：→ omanorboyo: 不知道 那幾句簡單的英文 做個各國語言包有難度嗎 09/10 12:06
42F：推 catsummery: 不開給中國人玩，為何要做中文化？ 09/10 12:06
43F：→ jojomaan: 不過如果更新太快的話，或許對小孩和老人就有門檻 09/10 12:06
44F：→ omanorboyo: 沒有為啥阿 能做更好為啥不做 09/10 12:06
45F：噓 justbekilled: 你講的問題對大部分玩家都不是重點 09/10 12:07
46F：→ justbekilled: 親友們有在打道館的根本少數 09/10 12:08
那就是我們生活圈不同罷了
舉我爸來說好了
他完全沒打過道館
可是他一樣想抓快龍
為什麼? 因為他問我哪隻最強阿
我說的問題是在於
這個設定 根本上的消滅了寶可夢的多樣性
47F：推 widec: 一周把巢穴換一圈是基本的 09/10 12:08
48F：推 catsummery: 與其有那人力時間去中文化，bug先修一修吧 09/10 12:08
※ 編輯: ja78992 (36.234.5.218), 09/10/2016 12:10:50
49F：→ johnsonpolk: 輕度玩家重視開圖鑑 重度玩家重視寵物技能及對戰系統 09/10 12:09
50F：推 Zundel: 垃圾遊戲 怎麼還沒過氣 09/10 12:09
51F：→ johnsonpolk: 基本上輕度玩家這樣就差不多了 重點才於後續的可玩性 09/10 12:09
52F：推 Sam92215: 這點程度的英文須要中文化? 何況看不懂還是玩得下去 09/10 12:10
53F：推 Khadijah: 我覺得打道館常error感覺很差，距離顯示我覺得要加進來 09/10 12:10
54F：→ Khadijah: 。 09/10 12:10
55F：→ husky1989: 中文化哪是重點 幾句英文都看不懂 英文是有多差www 09/10 12:10
我也覺得不是主要問題
畢竟 因為這遊戲是英文而不玩的人絕對少之又少
56F：→ omanorboyo: 不是看不懂問題好嗎..就是一個很基本東西 09/10 12:11
上面有人講到重點 QQ
中國沒開放 幹嘛搞中文
※ 編輯: ja78992 (36.234.5.218), 09/10/2016 12:13:04
57F：→ johnsonpolk: 多人輪姦打道館挺不賴可以交友 但六打一的不公平 09/10 12:11
58F：→ bluelamb: 沒有乘龍就算輕度玩家(?) 09/10 12:11
QQ 我也沒有 我到26等才有第一隻快龍 還肛疫
幫QQ好ㄇ
操 我現在也還沒有卡比 忘了說
我還去了2次梧棲 都槓辜
59F：推 SidMax: 我覺得互動很重要，遊戲內至少要能加好友或是顯示好友位置 09/10 12:12
60F：推 widec: N社從ingress就這樣了 對玩家的態度就是無動於衷 09/10 12:12
61F：→ husky1989: 那要不要泰文化、越南文化、馬來文化呢? 09/10 12:12
62F：推 sharline1013: 我覺得新元素暫緩ok,但bug真的要修。其實每週能亂數 09/10 12:13
63F：→ omanorboyo: 其實都要阿 以手遊作法幾乎都有這樣搞 09/10 12:13
64F：→ sharline1013: 調一下出怪邏輯應該就很能延續玩家數量了 09/10 12:13
的確 重點在於我每天的寶可夢生活圈真的一模一樣 毫無新鮮感
65F：→ widec: 一家小公司同時還要弄2個世界型遊戲 根本GG 09/10 12:13
沒辦法 人家有google爸爸
他不搞 沒人可以搞
※ 編輯: ja78992 (36.234.5.218), 09/10/2016 12:16:00
66F：推 Sam92215: 中文化基本在哪? 沒需求幹嘛為了做而做 09/10 12:14
67F：→ omanorboyo: 講到底就是半成品 很多基礎面都沒做 09/10 12:14
68F：推 hsun0809: 看第一段還以為在說ow 09/10 12:15
69F：推 kimimskimi: 遊戲公司自己都說完成度10%了 連半成品都不到XD 09/10 12:16
確實就是趕上市
但這10%也是很微妙
是開放寶可夢10% 還是功能10%
還是認真度10% QQQQ
※ 編輯: ja78992 (36.234.5.218), 09/10/2016 12:17:34
70F：推 monkeyaaaaa: 推屬性相剋 雷屬性在這遊戲根本被屌打QQ我也想一隻 09/10 12:17
71F：→ monkeyaaaaa: 皮神打天下啊！！ 09/10 12:17
72F：推 musicfire: 成功來的太快了，反應上是慢了點，但是本錢夠就算跑掉 09/10 12:17
73F：→ musicfire: 一半以上都還是賺，我覺得蛋的設計目前是成功的，因為 09/10 12:17
74F：→ musicfire: 包包有1000的上限再怎麼課就是這樣，但是iv設定讓孵蛋 09/10 12:17
75F：→ musicfire: 器這東西變得像極了樂透，只要之後持續更新新稀有寵再 09/10 12:17
76F：→ musicfire: 放個15公里蛋之類相信可以再賺一波 09/10 12:17
真的 蛋絕對是最成功的設計(賺錢與遊戲層面都是)
我身邊的人幾乎都為了孵蛋器課金
77F：推 Jyery: 剛看了廣告 最後面大家一起抓超夢好感動 09/10 12:17
真的
希望不要開放活動抓神獸的時候已經沒人玩了
一個人的孤寂 QQ
※ 編輯: ja78992 (36.234.5.218), 09/10/2016 12:25:51
78F：→ widec: 宣傳片打超夢那段 到台灣記者筆下 就會變喪屍狂奔 09/10 12:19
79F：→ SlamKai: 超夢被圍毆 幫QQ 09/10 12:19
80F：噓 strike5566: 手遊市場核心是啥? 你嗎 09/10 12:19
如果你看了整篇只能得到這個結論我也只能幫你QQ
81F：推 hltion: 都有翅膀之後 抓超夢那段就變成萬人空巷 一人到場 09/10 12:24
82F：推 cobrasgo: 我覺得檢討史上最成功的手遊會不會太自大了？ 09/10 12:25
1.
現在才開放2個月左右 史上最成功 絕對言之過早
史上最成功 但2個月人口卻急遽下降?
2.
我認為 不管甚麼事情都有檢討的空間
在怎麼成功的事情/公司
都一定有可以改進的地方
還有做不好值得注意的地方
83F：推 PODCAT: 你不考慮等到完成度7-80%再回來玩嗎? 09/10 12:26
※ 編輯: ja78992 (36.234.5.218), 09/10/2016 12:30:36
※ 編輯: ja78992 (36.234.5.218), 09/10/2016 12:37:19
84F：→ Witting: 官方應該在每週末辦限時開放特殊怪活動啦 人氣馬上噴 09/10 12:32
85F：推 mRENm: 剋屬++++ 09/10 12:33
86F：→ Witting: 特殊活動防範飛人的方法也不會很難 現場要完成某些手續 09/10 12:33
87F：→ Witting: 才能在指定時間抓特殊怪 只是這樣一直辦活動很累就是 XD 09/10 12:34
88F：推 ty013877: 錢都賺完了，接下來放給他爛你也不能怎樣www 09/10 12:35
89F：→ netstat: 更新速度、飛人問題不苟同 客服確實是 Niantic 大問題 09/10 12:37
可以聽聽N大隊於更新速度 還有 飛人問題的看法嗎
願聞其詳
90F：→ aqualan: 目前玩的是OB啊，這大家都知道吧 09/10 12:37
可以不要這麼中肯嗎
91F：推 WindSucker: 你可以去玩糞game啊 09/10 12:38
92F：推 w6607282: 推 09/10 12:38
93F：→ netstat: 個體差也沒那麼重要啊，夠有愛養上去也差不到 20% 啦 09/10 12:38
的確
可是最終還是會回到這個基礎上
有愛才會養上去
到最後會變成 有愛才會玩下去
94F：推 rasputin: bug/外掛太多，自從我家附近道場全被聖光籠罩後我就封印 09/10 12:39
95F：→ rasputin: 遊戲了，本來還在考慮課金和搭蘋果手錶自然打消念頭，只 09/10 12:39
96F：→ rasputin: 要多一個人跟我一樣想法，都是N社和合作廠商的損失 09/10 12:39
認真好奇
因為是單單因為金光bug 還是 他只是壓倒駱駝的最後一根稻草
97F：→ netstat: 戰鬥系統的薄弱確實是留不住玩家的一項因素 09/10 12:40
98F：→ jojomaan: 以神奇寶貝的歷史，這個遊戲才賺到一點小甜頭而已吧 09/10 12:40
這就是重點
他可以幾乎整碗捧去的
不改善 就是自毀賺錢路
※ 編輯: ja78992 (36.234.5.218), 09/10/2016 12:43:55
99F：→ jojomaan: 開頭就搞爛真的很可惜，多半的手遊沒有這麼強大的背景故 09/10 12:40
100F：推 cobrasgo: 他的確是史上最成功的，沒有言之過早。所謂史就是今天 09/10 12:41
101F：→ cobrasgo: 之前，未來天曉得 09/10 12:41
可能每個人定義不同
對我來說PMGO 確實是 "開頭/初期"最成功的手遊沒錯
可是能不能成為史上最成功 絕對有待商榷
以NBA來說
T mac巔峰時期 見神殺神 幾近無解 (除了搞隊友)
可是他絕對不會是最強的籃球員
因為他就強那一下子
(... 舉完覺得自己舉的不是很好 或者說Arenas啦)
102F：推 ccpz: 只要抓怪/打道館前來個 captcha 驗證，就可以擋掉部分飛人 09/10 12:41
不好意思 可以問一下甚麼事 captcha嗎><
剛google了一下
為什麼captcha 可以檔飛人阿
可以檔外掛我相信 飛人不是也能解captcha嗎?
103F：→ jojomaan: 事，再來上市前的宣傳片真的很吸引人，功能很多 09/10 12:41
104F：推 lb57: bug不清 維修太慢 南寮黃隊bug都幾天了 09/10 12:42
105F：→ jojomaan: 但實際玩就覺得跟宣傳片比 少滿多東西的 09/10 12:42
106F：推 thisisraw: NIA本來就不愛更新啊，玩家就是M 幫QQ 09/10 12:42
107F：→ cobrasgo: 不到二個月就幹掉之前所有手遊的各項記錄 09/10 12:43
108F：噓 sing60905: 別提神魔 09/10 12:43
※ 編輯: ja78992 (36.234.5.218), 09/10/2016 12:49:04
109F：推 intotherain: 推 09/10 12:47
110F：推 cobrasgo: 你可以說遊戲有bug或是客服慢啥的，開這標題說這公司和 09/10 12:48
111F：→ cobrasgo: 遊戲大談他們出了什麼問題，實在是很好笑 09/10 12:48
112F：→ hohiyan: GO對老任來說就是個大型宣傳而已，不用想太多 09/10 12:48
113F：推 lanx105: 神魔讚讚 09/10 12:49
114F：→ hohiyan: Niantic本來就不是做一般手遊，它是個科技公司啊 09/10 12:49
115F：→ hohiyan: GO就是個加了pokemon皮的技術實驗而已 09/10 12:49
116F：→ cobrasgo: 就像股板老有人愛對台積電和鴻海下指導棋一樣，講難聽 09/10 12:49
117F：→ cobrasgo: 點，他媽的都做到世界第一了還需要你教他們怎麼做生意 09/10 12:49
118F：→ cobrasgo: 啊？ 09/10 12:49
119F：→ hohiyan: 至於遊戲人口下降…那叫回歸常態，一開始那本來就不正常 09/10 12:50
120F：→ cobrasgo: 同樣的GO目前是世界第一的手遊，道理是一樣的 09/10 12:50
如果你覺得 世界第一就不能質疑 提出問題
那我想我們也沒有討論的必要
今天這篇就是我個人的心得
甚至講出了很多人的心聲
如果你真的不能接受我的言論
可以不要點近來沒關係
※ 編輯: ja78992 (36.234.5.218), 09/10/2016 12:53:47
121F：→ DareJ: 我覺得升級的寶貝 變糖果還是只有一顆點不合理 起碼多幾顆 09/10 12:52
122F：→ DareJ: 嘛~ 09/10 12:53
XD 我也覺得送回去一顆太少了 哈哈
123F：推 kning0926: 2000cp的乘龍不是可以連幹掉兩隻2500的快龍嗎？？？ 09/10 12:53
我沒有乘龍 不知道...
我只能用白海獅測 QQ
而且2000cp的乘龍 等級應該比2500的快龍高吧?
124F：推 Jason388: 其實等開放時都等一個月了，更新再久我也會等下去， 09/10 12:53
幹 我也不知道等多久QQ
現在就是轉休閒玩家
之前真的有點太瘋了
125F：→ hohiyan: 現在的GO玩家只要有千分之一會去買Sun&Moon老任都賺翻了 09/10 12:53
對老任來說沒有損失
甚至還摸蛤蜊兼洗褲
可是對喜愛PMGO的玩家來說
損失很大
今天就是喜歡PMGO這個遊戲
才會認真出來說點感想 討討拍
大家聚在一起罵罵之後繼續當M給Niantic 虐
126F：→ grosschemman: 覺得修BUG 速度是一個好遊戲很重要的指標 09/10 12:54
絕對
就我而言
這是玩家感受遊戲公司最直接的途徑
※ 編輯: ja78992 (36.234.5.218), 09/10/2016 12:59:38
127F：推 yzkeroro: 遊戲性真的頗差 我只能靠蒐集癖撐著 09/10 12:55
128F：推 truegod000: 其實挺可怕的 完成度10%竟然能衝到世界第一 09/10 12:56
129F：噓 jason91818: 活在自己的世界 09/10 12:57
?
你嗎?
還是上面這些認同的人都活在我這個 自己的世界?
130F：→ truegod000: 換作其他沒IP或名氣較小的IP就已經變App殭屍了吧 XD 09/10 12:57
131F：推 CryMasK: 不覺得需要每週更新，但遊戲內容也豐富點 10%敢拿出來?? 09/10 12:57
132F：→ omanorboyo: 就神奇寶貝牌子大 換成其他東西同樣模式也無法成就 09/10 12:57
133F：→ truegod000: 但其實以玩家角度而言真的希望他更好也是真的 09/10 12:58
134F：推 goshfju: 玩家的話完全聽不下 提早爛掉而已 09/10 12:58
135F：→ goshfju: Bug不修到底是怎樣 超久了欸 09/10 12:59
136F：→ goshfju: 別在那一直說什麼世界第一 自以為了 09/10 12:59
時間會證明一切
137F：推 zkow5566: 第五點扯有夠遠的 是你自己幻想的吧 09/10 13:00
安安Z尻
我不知道你為什麼會覺得是我幻想的欸
可是我身邊很多人都這樣
我姊也是因為這樣不玩
昨天看到一則推文才會讓我特別把這點放上去
大意大概是
"當初就是看到本傳要挑6v 一直孵蛋 才不玩的
可是現在玩PMGO 挑IV 抓三聖獸送回去 其實沒多大的差別"
不是也有一堆人埋怨這是pidgey go 還有 大木博士那邊有多少妳不要的寶可夢
諸如此類的嘲笑影片嗎
138F：→ sunlman: 修bug 抓外掛 這兩個最重要的吧 09/10 13:00
139F：→ goshfju: 服務品質爛的確有可能上世界第一 09/10 13:00
140F：推 CryMasK: 也是滿有勇氣的 說實話,神奇寶貝換成其他圖案,這遊戲就完 09/10 13:01
※ 編輯: ja78992 (36.234.5.218), 09/10/2016 13:05:58
141F：噓 whizz: 自以為pm 09/10 13:02
142F：→ CryMasK: 全是個糞Game 我還懷疑是任天堂故意僅授權部分系統給NIA 09/10 13:02
143F：→ grosschemman: 休閒玩家而言, bug修掉(含白隊聖光道館) 就可以接受 09/10 13:02
144F：→ CryMasK: 勒 以避免衝到日月的行情 09/10 13:03
145F：→ grosschemman: 還在等著孵出鬼斯還有抓超夢夢幻的時刻 其他就隨意 09/10 13:03
146F：推 seer2525: 有人說世界上最成功的手游?我想你搞錯重點了 09/10 13:03
147F：噓 fawn5566: 換成任天堂的角度思考，他有可能讓go修改到類似本傳的深 09/10 13:04
148F：→ fawn5566: 度，外流原本的核心玩家? 09/10 13:04
149F：→ seer2525: 不可能外流核心玩家好嗎..... 09/10 13:04
150F：→ seer2525: 成功的是PM這個招牌不是這個遊戲 09/10 13:05
我個人認為是 這兩個合再一起才有的效果
沒有PM，GO不會成功
沒有GO，PM也沒辦法大力推行
(GO 我是指這個遊戲模式 )
151F：推 CryMasK: 第五點有點太誇張 但應該說GO沒有本傳那種培育的感覺 09/10 13:05
蛤
真的太誇張喔?
還是我修掉比較好 QQ
152F：→ seer2525: 今天變成其他IP 絕對沒這個人氣 09/10 13:06
153F：推 joycewisady: 哈哈我要哈利波特Go, 還有小小兵Go! 09/10 13:06
154F：→ seer2525: 第五點 應該說本傳也是很挑 但還是有培育的感覺 09/10 13:07
對
而且本傳可以練努力值
這才有培育的感覺
現在我都是餵我的水精靈他同伴屍體換來的糖果
※ 編輯: ja78992 (36.234.5.218), 09/10/2016 13:09:49
155F：→ seer2525: GO的培育感全無... 領到的御三家根本沒用 09/10 13:07
我現在CP13那隻傑尼龜還留著阿
猶豫到底要不要把它升到滿 重溫小時候的夢想 QQ
156F：推 hunter73: 推你 09/10 13:09
157F：推 s678902003: 同意 09/10 13:10
※ 編輯: ja78992 (36.234.5.218), 09/10/2016 13:13:00
158F：推 sg1987: 其他系統沒做好可以理解 剋屬這個真的太扯 09/10 13:12
159F：推 seer2525: 出門遭遇PM這個想法很好 但遊戲內容真的不敢恭維... 09/10 13:13
160F：推 fawn5566: 說真的，任天堂掌機以外的平台糞game也不是第一次，以前 09/10 13:14
161F：→ fawn5566: 的神寶競技場不就如此? 09/10 13:14
162F：推 carwhich: 第五點跟屬性最關鍵啊，多少人只想培育幾隻可愛的而已， 09/10 13:15
163F：→ carwhich: 結果還要拿來換糖果… 09/10 13:15
164F：推 seer2525: GO又不是老任的 09/10 13:16
165F：推 wally11: 同意 09/10 13:17
166F：推 s678902003: 感覺PMgo不想讓遊戲只剩丟球跟蒐集圖鑑，結果其他東西 09/10 13:18
167F：→ s678902003: 弄一半就覺得很麻煩隨便弄弄 09/10 13:18
168F：推 starmello: 推 09/10 13:28
169F：推 Jexpect: 幫推 09/10 13:32
170F：推 kobesoul5566: 還好 手遊簡單好。但是能不能出兩種遊玩模式 09/10 13:39
171F：推 loat: 推 認同 還有進步空間! 09/10 13:39
172F：→ kobesoul5566: 在家還出門。 在家的話這個遊戲就沒什麼搞頭 09/10 13:39
173F：推 sarserror: 你搞不懂pm明明就是從遊戲紅到做動畫 還拿動畫檢討遊戲 09/10 13:43
@@ 你以為我搞不懂 其實我本來就知道了
我知道這個PM最早是 田尻智做出來的 後來更紅才變成動畫
可是現在是你搞不懂我的論述
今天大家根本不care是先有動畫還有遊戲
問題是在於
大家所熟悉的是 遊戲? 還是動畫?
玩過遊戲的人多 還是 看過神奇寶貝的人多?
想通這點 你就知道我的意思了
174F：→ sarserror: 一代就有的 而且傳送你不爽 我很爽 本來就應該有個體差 09/10 13:43
175F：→ sarserror: 異 不然大家抓的都一樣？？要說培育也有努力值 是go抄 09/10 13:43
176F：→ sarserror: 的爛 09/10 13:43
恩 你對傳送很爽 那就祝你玩得開心啊
補一下
我不是認為PM應該沒有差異
而是 應該可以用後天的方式去彌補這些差異
我想這才是大家所熟悉的神奇寶貝 (或者你要說 動畫)
像我前陣子看SM的情報
好像有說有道具可以直接搞出6v的蛋 然後不用洗了?
這樣子我就覺得很好
177F：推 arsonlolita: 暗黑開交易後來又收了 把遊戲給玩死 09/10 13:50
178F：推 peter821201: 其實不用特別提任天堂 因為任天堂的立場一直都是以 09/10 13:50
179F：→ peter821201: 本傳為主 PMGO他們定義為輔助的遊戲 09/10 13:50
180F：→ peter821201: 以吸引玩家回到本傳為本 Niantic要怎麼搞他們都沒差 09/10 13:51
※ 編輯: ja78992 (36.234.5.218), 09/10/2016 13:59:23
181F：噓 alexuuu: 看到護航真的… 09/10 13:55
182F：推 pokei200: 查iv 跟雷達是壓最後的一根稻草 09/10 14:00
183F：→ bluelamb: 查IV跟雷達算什麼稻草...誠心請教 09/10 14:02
184F：→ bluelamb: 官方都開放隊長告訴你IV範圍了 新版有地標導引的NEARBY 09/10 14:03
185F：→ bluelamb: 也在測試中 這不就代表N社有心開放玩家獲取這些情報 09/10 14:03
186F：→ bluelamb: 當然你可以說現在的查IV跟雷達獲取資料手段有爭議 09/10 14:04
187F：噓 sarserror: 你都知道是遊戲紅到動畫為什麼會有錯覺看動畫的人比玩 09/10 14:10
不是錯覺
這就是事實
遊戲紅到動畫 結局就一定是遊戲比較紅?
動畫絕對比較親民 接觸的人口也更多
照你的邏輯
RO是漫畫改成遊戲
那是不是應該漫畫比較紅啊?
188F：→ sarserror: 遊戲的人多？沒有遊戲的感情基礎支撐動畫就是只有小學 09/10 14:10
189F：→ sarserror: 生看的下去的東西 09/10 14:10
下面S大也回復了這點
我也跟S大一樣
我1995才出生
人生第一次接觸到神奇寶貝時就是動畫
我身邊的同儕也都是如此
許多人也都沒玩過遊戲只看過動畫
190F：推 seer2525: PM動畫是PM紅的最大推手 09/10 14:13
191F：→ seer2525: 看過無印動畫的人絕對不比玩過初代的人少 很多玩GO的就 09/10 14:13
192F：→ seer2525: 是因為童年動畫+遊戲情懷 09/10 14:14
193F：→ seer2525: sa最後一句我不認同 我看xy的時候我已經兩三年沒玩遊戲 09/10 14:14
194F：→ seer2525: 我喜歡看XY的原因不是因為遊戲感情基礎讓我想看 09/10 14:15
195F：推 po3d: 我反而覺得是他們一方面在更新，一方面在降溫 09/10 14:18
196F：噓 tony4848: 臺灣看世界 09/10 14:27
哪裡台灣看世界了?
遊戲人口變少不是事實?
有bug不是事實?
外電早就有人口下滑的線條圖了 還在台灣看世界
你才該跟世界接軌吧
197F：→ Kieth: 原po應該沒有在軟體業上過班，或者沒有上過班吧? 09/10 14:36
198F：→ Kieth: sorry沒看到你開頭寫的…你真的沒上過班 09/10 14:40
XD 對阿我是個廢物死大學生
不過也不是路上隨便一個人就會在軟體業上過班吧 @@
199F：推 smallchocho: 超認同你說的，沒了屬性相刻那這遊戲 09/10 14:45
200F：→ smallchocho: 玩個屌，誰血厚打得痛就通通無視屬性 09/10 14:45
201F：→ smallchocho: 硬吃了，不過你少講了一點就是技能無法 09/10 14:45
202F：→ smallchocho: 更動的問題，這大大助長了把寶可夢 09/10 14:45
203F：→ smallchocho: 當垃圾丟掉的行為，很不喜歡呀 09/10 14:45
挑IV 跟 賣四聖獸升等都有人崩潰了
我真的不知道如果我再提技能的話 會不會有另一群人崩潰 ORZ
204F：推 Gaujing: 這款遊戲就是披著pm皮的收集遊戲啊 09/10 15:00
205F：→ Gaujing: 以前的pm會紅是遊戲與動畫雙管齊下製造出靈魂 09/10 15:03
206F：→ Gaujing: 用GBA玩想像自己能夠擁有一隻通人性的皮卡丘 噴火龍 09/10 15:04
207F：→ Gaujing: 今天把pm這個模型取消換成任何物品跟一般收集遊戲沒差異 09/10 15:05
208F：→ Gaujing: 對我而言 這款遊戲是在褻瀆過去他們製造的靈魂 09/10 15:07
QQ 褻瀆靈魂太嚴重了啦
遊戲跟動畫還是有落差
這在我買到第一顆戰鬥陀螺喊出 XX龍捲風的時候我就意識到了
但PMGO可以更好的確是不爭的事實
209F：推 MysterySW: 這篇點出的問題很實在呀 也是大多數1星2星評論的理由 09/10 15:07
210F：→ Gaujing: 為了商業元素拿出來賣笑罷了 09/10 15:07
211F：→ MysterySW: 還有技能是天生的這個設定也是世界無敵蠢 09/10 15:07
212F：→ WenliYang: 遊戲內容不足 09/10 15:08
※ 編輯: ja78992 (36.234.5.218), 09/10/2016 16:07:20
213F：推 ithinksoiam: 其實若是做得像原po說的那樣 真的很多一般人玩不起來 09/10 16:15
214F：→ ithinksoiam: 大多數玩pokemongo的人 卡通可能一集都沒看過 09/10 16:16
215F：→ ithinksoiam: 更別說是遊戲 09/10 16:17
216F：→ ithinksoiam: 不過無論遊戲做得怎樣 一段時間過後這些人都是會棄玩 09/10 16:17
217F：→ ithinksoiam: 倒不如做得像原po說的那樣 09/10 16:17
我講講自己的想法
(我在另一篇推文中有提到)
如果"一開始"就做得像我講的一樣的話
的確可能太過於困難 進而無法吸引過多玩家
可是
現在已經有了/吸引到了 龐大的玩家基數
進而以這個為基礎
新增新的對戰模式 這樣不好嗎?
今天你說這些人(新手? 不知道怎麼稱呼)都跑了再來做新的
一來來不及
二來潛在長期玩家也跑了 會不會回流也不知道
218F：→ omegamon: 所以呢？寫信跟他們說了嗎？ 09/10 16:25
219F：推 fivedotzero: 小智沒拿過冠軍 09/10 16:28
幫QQ
220F：推 lulu1016: 電氣打得到地面 快龍暴鯉龍弱點變的不痛不癢真的太鳥 09/10 16:56
真的就很消滅大家練別的寶可夢的熱情
221F：推 z960124: 還有城鄉差距...鄉下地區根本悲劇 09/10 16:58
我上台北有感受到
可是那樣子真的就沒辦法做其他事了 XD
在家都想狂抓
台中的密度我還算滿意
出去能抓
家裡普通
222F：推 lulu1016: 還有要強化非得賣給博士 陪著我從一開始小火龍連存到電 09/10 17:02
223F：→ lulu1016: 腦都覺得他好可憐 09/10 17:02
我也留著 (握手
224F：推 ian60702: 真的鳥 09/10 17:07
225F：推 mike200127: 推 最近也有慢慢感受到玩的人變少了 技能的設定也很爛 09/10 17:19
226F：→ mike200127: 一堆人搜集到吐血好不容易可以進化隻快龍 最後還是輸 09/10 17:19
227F：→ mike200127: 給運氣 09/10 17:19
你好我好大家肛肛好
228F：→ mike200127: 然後要讓神奇寶貝變強的方法竟然不是戰鬥 而是吃著夥 09/10 17:22
229F：→ mike200127: 伴變成的糖果...orz 09/10 17:22
230F：→ svc2kxp: 外掛網站都在說官方抓沒以前緊了QQ 09/10 17:25
231F：→ birdy590: 外掛? 一舉撲殺的方法差不多要上了 花人力在這方面幹嘛 09/10 17:43
認真問 甚麼方法? 我還真的沒聽到這方面的情報
如果有這方法 的確是個好消息
232F：推 momo90015: 中肯 這個遊戲就cp重要 其他都是屁 iv這種東西要不是大 09/10 17:55
233F：→ momo90015: 家都想練出最完美的快龍水精靈 其實意義真的沒有大 你 09/10 17:55
234F：→ momo90015: 一樣大甲 iv80 跟20 根本沒差 因為一樣沒人想練 09/10 17:55
235F：推 momo90015: 還有attack按照編號派定這個bug 也不修 每次看到0/1x/1 09/10 17:57
236F：→ momo90015: x的妙蛙花 就覺得可憐 難抓 iv還沒60 09/10 17:57
真的 只能敷
甚至連一開始3隻的IV也都慘不忍睹
237F：→ Datow: 升級只有糖果一途真的很沒fu 打道館的戰鬥 只有腳色有經驗 09/10 17:59
238F：→ Datow: PM卻沒有 實在很奇怪 09/10 17:59
239F：噓 Broyz: 蛤?你們還在玩喔? 09/10 18:00
240F：推 chang505: 講得不錯 但是錯字太多 09/10 18:28
不好意思 C大
可以幫我指點一下我哪裡有錯字嗎
因為修了幾次
可是剩下的(?)都沒發現
太多這兩個字 有點重 ><
241F：→ allenpong: 我覺得iv的設計滿好的啊 本來就是這樣玩 動畫跟遊戲根 09/10 18:38
242F：→ allenpong: 本兩碼子事 本來就是要挑好的個體來練啊 把垃圾丟掉不 09/10 18:38
243F：→ allenpong: 是很合理的事嗎 09/10 18:38
※ 編輯: ja78992 (36.234.5.218), 09/10/2016 18:55:20
244F：噓 jojoSpirit: Zzzzz 09/10 19:24
245F：推 ptt0211: 推剋屬問題 09/10 20:00
246F：推 yenz11: 推剋屬 對雷系有愛的玩家玩起來很痛苦 就算cp相當也是被 09/11 02:14
247F：→ yenz11: 高壓水砲噴假的 09/11 02:14
248F：推 kougousei: 對雷系有愛覺得有點不爽+1 09/11 08:20