作者chiyosuke (知夜介)
看板PlayStation
標題Re: [情報]SQEX遭股東百頁簡報重砲抨擊：手遊投資虧
時間Fri Dec 12 10:54:37 2025
太專業的東西我不懂也沒研究過。
不過以我個人來看，遊戲要賣得好還是要看兩大方向：好看與好玩
當然也有兩者兼具的，但我認為那種兼具的通常是取中間值而非兩邊都點到滿。
例如GTAV、薩爾達-曠野之息我認為就屬於好玩而非好看。
手遊則幾乎屬於好看，特別是轉蛋抽角的類型。
而...SE這幾年的遊戲兩邊都半吊子，所以賣得不夠好。
例如這篇提到的魔咒之地，外觀都自己上Debuff了，內容還不夠好玩，活該賣不好。
外觀也真的是很遺憾的地方，因為你SE完全有能力做漂亮，屬於自廢武功。
我在想可能他們想討好其他族群才這樣做啦，是族群未必是客群。
但就媚眼拋給瞎子看，人家肯買你遊戲的就沒幾個。
也不只SE，這幾年太多公司都把好看、好玩拋在一旁還自認為玩家會買單。
想瞄準其他客群是遊戲商的自由，但要不要買單也是玩家的自由。
就看怎麼取捨而已。
多說明一下，SE這幾年遊戲為什麼我說兩邊半吊子？
FF7至少還有好看吧？
但在我看來，那仍然沒有拋下包袱，也就是顧慮到政確下的妥協－不夠好看。
當然能接受的人還是很多，畢竟也賣了幾百萬。
只是我相信以FF7重製版的標準來看，本應該可以衝更高的。
我還記得愛麗絲第一次在宣傳中現身時，是有雙下巴的，雖然後來改了。
但我覺得那就顯露了這公司的方針，儘可能討好政確。
後來我在別人圖片中看到了愛麗絲與蒂法的泳裝照時，更確信了這點。
我真沒想過泳裝照也能如此不誘人的。
先說啊這個人喜好，覺得香死人的大有人在，但就真的不吸引我。
我要多解釋一句，許多人會覺得不醜不肥就不等於政確，但在我的標準裡卻不是這樣。
也許只是你跟我標準不同，這邊是要先解釋的事情。
在我看來布料設計放不開手腳，說穿了就是怕人抗議「不尊重女性」的設計。
這是我說半吊子的主因。
我最後一次沉迷SE的遊戲就FF14了，FF15讓我徹底失望，FF16摸都沒摸過。
但我並不希望SE就此愈來愈糟糕，還是希望他們能認清現狀扭轉局勢的。
到底你的遊戲要偏向好看還好玩，我認為這是需要有準確認知的，不要兩邊都想討好
結果兩邊都半吊子。
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「生きたいっと・・いえぇえええええ！」
「わたしは・・いきたぁい！」
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1F：推 phix: 弄個2d rpg上手遊不好嗎 不要亂作 12/12 10:57
2F：→ frankie30432: 泳裝真的不怎樣 12/12 10:59
對啊吸引不了我
3F：推 ccucwc: 搞政確活該搞死自己 12/12 11:13
4F：推 ronga: 那幾年政確正夯 12/12 11:38
5F：推 NovaWolf: 財報仔不玩遊戲啊，哪個正常人會覺得咒魔那種人設能賣的 12/12 11:44
6F：→ NovaWolf: 遊戲本身又沒太大的亮點 暴死不是很正常的嗎 12/12 11:44
7F：推 widec: SE自己原本是做好看起家的（FF傑尼斯牛郎） 12/12 11:53
8F：→ segio: FF15也沒到失望.不玩到後面光在前面地圖玩還不錯. 12/12 12:02
我第一次玩到破關為止也沒太失望，本來是一直在等更新讓伊莉絲永久入隊，
再來開始玩終局遊戲，但沒等到，官方確實就是要貫徹四男隊。
我就放棄了。
這讓我認清，我終究是很在乎女角的玩家，SE做這片不是要賣給我這種人的。
9F：推 frankie30432: SE劇情空洞也好多年了 12/12 12:03
10F：推 tsukasaxx: 其實ff14 7.0就是政確啊 超明顯，評價大爆死後才發現不 12/12 12:08
11F：→ tsukasaxx: 能這樣搞，還在救就是，看7.4能不能再挽回一點評價 12/12 12:08
FF14我玩到賢者那版就棄坑了，其實算是第二次回鍋又棄。
目前沉迷AI生圖，應該是不會再回鍋了。
劇情我沒有很認真看，只有斷斷續續看重點，倒是漆黑那版本我有比較認真看，
我本來只想看一下就把無語音的劇情全Skip，結果愛梅特賽爾克吸引了我。
12F：推 hitsukix: 黑人黑女人不是問題，是劇情寫的低能 12/12 12:22
13F：推 sugoichai: 黑人從來不是問題，轉頭看惡靈古堡5的謝娃就知道...... 12/12 12:33
14F：→ sugoichai: 用不用心而已 12/12 12:33
是啊，所以我是說好看兩字，不是針對膚色。
15F：推 f16leon: FF16直接把RPG的R拿掉消失，會好玩才奇怪 12/12 13:28
16F：推 sony1733: 那些政確仔根本沒玩遊戲吧 12/12 13:34
就不知道這些大公司到底想把遊戲賣給誰。
※ 編輯: chiyosuke (111.243.214.203 臺灣), 12/12/2025 13:45:00
17F：推 papac: 13應該是好看不好玩的開始 12/12 13:45
這確實是個轉捩點。
我玩的時候是真的戰鬥時很想睡，玩幾小時就堅持不下去。
18F：推 Xray2002: 簡單來說，就是有技術也有資源，但就是用錯地方或沒有 12/12 13:54
19F：→ Xray2002: 控制好，沒有get到點，偏偏以前是做的到的 12/12 13:54
20F：→ Xray2002: 只能說能接續精進，不受過往成功限制，保持熱情推出更多 12/12 13:56
21F：→ Xray2002: 好作品，很不容易 12/12 13:56
我是能感受到SE每作想改變的企圖，但都沒有符合我期待。
我當時只能想應該有其他玩家喜歡這種特色。
結果這幾年看大家都一直罵，才發現我似乎不是少數。
我是覺得想改變是好事，但若是為變而變實在沒必要，改變的前提是吸引人的核心不能
消失。
除非有把握創造出新的吸引人之處。
※ 編輯: chiyosuke (111.243.214.203 臺灣), 12/12/2025 15:15:25
22F：推 BUE: 我是看到蒂法跟愛麗絲依然是那種小女生的扭捏裝可愛樣，就覺 12/12 15:39
23F：→ BUE: 得好膩…. 12/12 15:39
24F：推 rockheart: 應該是好看跟行銷…好玩真的不是太重要 12/12 17:04
25F：→ greedycyan: SE問題跟正確不大，主要是淪為播片電影，而且劇情跟 12/12 20:11
26F：→ greedycyan: 玩法都很無聊 12/12 20:11
27F：→ greedycyan: 前幾年還為了開拓市場搞一堆小ip外包，結果錢給的很 12/12 20:12
28F：→ greedycyan: 摳，品管很差，最後幾乎一個ip都沒做好 12/12 20:12
這就是我跟你對政確定義不同的關係吧。
我不認為政確只會影響外觀，包括劇情、玩法都會影響。
劇情上例如可能會過分追求多元、平等、避免性別刻板印象，而導致失去張力。
玩法則會怕玩家受到挫折感之類的。
當設計遊戲不再考慮好玩優先而是多元平等優先時，我認為這就是被政確影響。
理想的政確遊戲應該事先保證好玩之餘才考慮那些，實際上市面上成功大賣的政確遊戲，
都屬於這類。
我並不是想說SE必須朝好看發展，我認為問題在於他們好看半吊子，好玩也半吊子。
兩邊都想跑但兩邊都不到位。
但SE確實是有能力做到好看的，只是這方面被政確扯住了。
29F：推 asgardgogo: 公司管理問題 13v變15都多久了還搞個半成品 12/12 20:26
30F：推 Xray2002: 老卡的DD2開發成本才RB一半多一點，這還是建立在有花更 12/12 22:43
31F：→ Xray2002: 多錢的前作RM基礎下，更比前一年出的FF16多上不少 12/12 22:43
32F：→ Xray2002: 難怪被股東提出來砲，這資源運用管理問題太大 12/12 22:44
33F：推 sakungen: 沒有雙下巴啦，是被酸馬臉。後來其實臉也沒有改，是陸 12/12 23:04
34F：→ sakungen: 續釋出的其他實機畫面看來還不錯。 12/12 23:04
35F：→ sakungen: 然後泳裝只能說野村的設計或審美功力退步了，7RM的時重 12/12 23:06
36F：→ sakungen: 新設計的衣服就沒原版好看了，而且很愛加一堆皮帶。 12/12 23:06
沒有雙下巴喔？那是我記錯了。
37F：→ greedycyan: ff15就前前社長和田洋一搞出來的，放任野村跟野島開 12/13 00:35
38F：→ greedycyan: 新水晶神話的企劃，然後又看ff13賺錢要他們把13拉成 12/13 00:35
39F：→ greedycyan: 三部曲，然後又塞一堆案子給野村那個組做。野村那個 12/13 00:35
40F：→ greedycyan: 組本來就慢工出細活的，13一直改設定加上一直被抓去 12/13 00:35
41F：→ greedycyan: 做其他作品而導致v13進度緩慢，再碰上野村愛畫餅專案 12/13 00:36
42F：→ greedycyan: 進度管理能力不好，等多重因素就難產了。後來和田這 12/13 00:36
43F：→ greedycyan: 個奇葩就把v13轉正成15後，嫌工期太長丟給田鈿端那個 12/13 00:36
44F：→ greedycyan: 組，導致設定跟既有素材本來已經延宕很久的情況下又 12/13 00:36
45F：→ greedycyan: 花時間大改，但是又做十年了不得不上架跟股東交代， 12/13 00:36
46F：→ greedycyan: 所以就變成現在這樣了XD 12/13 00:36
47F：→ greedycyan: （這任社長也就是那位堅持要跟enix併的那位，有一說 12/13 00:36
48F：→ greedycyan: 當時square財務還沒有到非合併或併購不可的程度，但 12/13 00:36
49F：→ greedycyan: 和田這一派高層就堅持要併，有外國網友就陰謀論說因 12/13 00:36
50F：→ greedycyan: 為併了這一派成了話語權力核心，他們才能上位。） 12/13 00:36
51F：→ greedycyan: 然後下一任社長松田也是個逆天，直接給ff15一個“艱 12/13 00:37
52F：→ greedycyan: 難的決定”，後續dlc也都沒了 12/13 00:37
53F：→ greedycyan: 所以簡單來說，ff15就是從社長到製作人項目管理的災 12/13 00:38
54F：→ greedycyan: 難教材 12/13 00:38
55F：→ greedycyan: b站有網友專門整理這段的歷史，還自稱朋友是se的前員 12/13 00:40
56F：→ greedycyan: 工，有空可以去查。雖然說法比較偏同情野村那一派， 12/13 00:40
57F：→ greedycyan: 但是算是可以一窺當時從上到下的決策到底有多混亂XD 12/13 00:40
這段歷史我有印象，之前應該也是在這板看網友討論過幾次。
58F：→ hidexjapan: FF13公佈的第一天就說是三部曲了 12/13 03:22
※ 編輯: chiyosuke (59.115.24.77 臺灣), 12/13/2025 06:44:15
59F：推 greedycyan: 不是，ff13一開始那個叫“新水晶神話三部曲”，指的 12/13 14:20
60F：→ greedycyan: 是ff13加ff零式再加v13 12/13 14:20
61F：→ greedycyan: 原本假定這三個是同一個世界觀 12/13 14:20
62F：→ greedycyan: 但是se高層後來要ff13自己本身就搞成三部曲（13-2 13 12/13 14:21
63F：→ greedycyan: -3），所以後來零式跟v13的劇情就有點脫勾了，最後剩 12/13 14:21
64F：→ greedycyan: 主神的名字有一樣吧XD 但是設定都改了 12/13 14:21
65F：→ segio: 小鬍子在的時候FF都還不錯..懷念小鬍子.. 12/14 22:07
66F：→ MADAOTW: 那時搞水晶引擎大失敗。現在改成UE4 12/17 17:29
67F：→ drakon: 13計畫本來也是有13個作品 (可能不是全是遊戲) 12/18 01:12
68F：→ drakon: 然後13-2應該是13開發到一半就決定要做的 連攻略本都是13+ 12/18 01:13
69F：→ drakon: 13-2一起出的 12/18 01:13