作者chiyosuke (知夜介)
看板PlayStation
标题Re: [情报]SQEX遭股东百页简报重炮抨击：手游投资亏
时间Fri Dec 12 10:54:37 2025
太专业的东西我不懂也没研究过。
不过以我个人来看，游戏要卖得好还是要看两大方向：好看与好玩
当然也有两者兼具的，但我认为那种兼具的通常是取中间值而非两边都点到满。
例如GTAV、萨尔达-旷野之息我认为就属於好玩而非好看。
手游则几乎属於好看，特别是转蛋抽角的类型。
而...SE这几年的游戏两边都半吊子，所以卖得不够好。
例如这篇提到的魔咒之地，外观都自己上Debuff了，内容还不够好玩，活该卖不好。
外观也真的是很遗憾的地方，因为你SE完全有能力做漂亮，属於自废武功。
我在想可能他们想讨好其他族群才这样做啦，是族群未必是客群。
但就媚眼抛给瞎子看，人家肯买你游戏的就没几个。
也不只SE，这几年太多公司都把好看、好玩抛在一旁还自认为玩家会买单。
想瞄准其他客群是游戏商的自由，但要不要买单也是玩家的自由。
就看怎麽取舍而已。
多说明一下，SE这几年游戏为什麽我说两边半吊子？
FF7至少还有好看吧？
但在我看来，那仍然没有抛下包袱，也就是顾虑到政确下的妥协－不够好看。
当然能接受的人还是很多，毕竟也卖了几百万。
只是我相信以FF7重制版的标准来看，本应该可以冲更高的。
我还记得爱丽丝第一次在宣传中现身时，是有双下巴的，虽然後来改了。
但我觉得那就显露了这公司的方针，尽可能讨好政确。
後来我在别人图片中看到了爱丽丝与蒂法的泳装照时，更确信了这点。
我真没想过泳装照也能如此不诱人的。
先说啊这个人喜好，觉得香死人的大有人在，但就真的不吸引我。
我要多解释一句，许多人会觉得不丑不肥就不等於政确，但在我的标准里却不是这样。
也许只是你跟我标准不同，这边是要先解释的事情。
在我看来布料设计放不开手脚，说穿了就是怕人抗议「不尊重女性」的设计。
这是我说半吊子的主因。
我最後一次沉迷SE的游戏就FF14了，FF15让我彻底失望，FF16摸都没摸过。
但我并不希望SE就此愈来愈糟糕，还是希望他们能认清现状扭转局势的。
到底你的游戏要偏向好看还好玩，我认为这是需要有准确认知的，不要两边都想讨好
结果两边都半吊子。
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「生きたいっと・・いえぇえええええ！」
「わたしは・・いきたぁい！」
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1F：推 phix: 弄个2d rpg上手游不好吗 不要乱作 12/12 10:57
2F：→ frankie30432: 泳装真的不怎样 12/12 10:59
对啊吸引不了我
3F：推 ccucwc: 搞政确活该搞死自己 12/12 11:13
4F：推 ronga: 那几年政确正夯 12/12 11:38
5F：推 NovaWolf: 财报仔不玩游戏啊，哪个正常人会觉得咒魔那种人设能卖的 12/12 11:44
6F：→ NovaWolf: 游戏本身又没太大的亮点 暴死不是很正常的吗 12/12 11:44
7F：推 widec: SE自己原本是做好看起家的（FF杰尼斯牛郎） 12/12 11:53
8F：→ segio: FF15也没到失望.不玩到後面光在前面地图玩还不错. 12/12 12:02
我第一次玩到破关为止也没太失望，本来是一直在等更新让伊莉丝永久入队，
再来开始玩终局游戏，但没等到，官方确实就是要贯彻四男队。
我就放弃了。
这让我认清，我终究是很在乎女角的玩家，SE做这片不是要卖给我这种人的。
9F：推 frankie30432: SE剧情空洞也好多年了 12/12 12:03
10F：推 tsukasaxx: 其实ff14 7.0就是政确啊 超明显，评价大爆死後才发现不 12/12 12:08
11F：→ tsukasaxx: 能这样搞，还在救就是，看7.4能不能再挽回一点评价 12/12 12:08
FF14我玩到贤者那版就弃坑了，其实算是第二次回锅又弃。
目前沉迷AI生图，应该是不会再回锅了。
剧情我没有很认真看，只有断断续续看重点，倒是漆黑那版本我有比较认真看，
我本来只想看一下就把无语音的剧情全Skip，结果爱梅特赛尔克吸引了我。
12F：推 hitsukix: 黑人黑女人不是问题，是剧情写的低能 12/12 12:22
13F：推 sugoichai: 黑人从来不是问题，转头看恶灵古堡5的谢娃就知道...... 12/12 12:33
14F：→ sugoichai: 用不用心而已 12/12 12:33
是啊，所以我是说好看两字，不是针对肤色。
15F：推 f16leon: FF16直接把RPG的R拿掉消失，会好玩才奇怪 12/12 13:28
16F：推 sony1733: 那些政确仔根本没玩游戏吧 12/12 13:34
就不知道这些大公司到底想把游戏卖给谁。
※ 编辑: chiyosuke (111.243.214.203 台湾), 12/12/2025 13:45:00
17F：推 papac: 13应该是好看不好玩的开始 12/12 13:45
这确实是个转捩点。
我玩的时候是真的战斗时很想睡，玩几小时就坚持不下去。
18F：推 Xray2002: 简单来说，就是有技术也有资源，但就是用错地方或没有 12/12 13:54
19F：→ Xray2002: 控制好，没有get到点，偏偏以前是做的到的 12/12 13:54
20F：→ Xray2002: 只能说能接续精进，不受过往成功限制，保持热情推出更多 12/12 13:56
21F：→ Xray2002: 好作品，很不容易 12/12 13:56
我是能感受到SE每作想改变的企图，但都没有符合我期待。
我当时只能想应该有其他玩家喜欢这种特色。
结果这几年看大家都一直骂，才发现我似乎不是少数。
我是觉得想改变是好事，但若是为变而变实在没必要，改变的前提是吸引人的核心不能
消失。
除非有把握创造出新的吸引人之处。
※ 编辑: chiyosuke (111.243.214.203 台湾), 12/12/2025 15:15:25
22F：推 BUE: 我是看到蒂法跟爱丽丝依然是那种小女生的扭捏装可爱样，就觉 12/12 15:39
23F：→ BUE: 得好腻…. 12/12 15:39
24F：推 rockheart: 应该是好看跟行销…好玩真的不是太重要 12/12 17:04
25F：→ greedycyan: SE问题跟正确不大，主要是沦为播片电影，而且剧情跟 12/12 20:11
26F：→ greedycyan: 玩法都很无聊 12/12 20:11
27F：→ greedycyan: 前几年还为了开拓市场搞一堆小ip外包，结果钱给的很 12/12 20:12
28F：→ greedycyan: 抠，品管很差，最後几乎一个ip都没做好 12/12 20:12
这就是我跟你对政确定义不同的关系吧。
我不认为政确只会影响外观，包括剧情、玩法都会影响。
剧情上例如可能会过分追求多元、平等、避免性别刻板印象，而导致失去张力。
玩法则会怕玩家受到挫折感之类的。
当设计游戏不再考虑好玩优先而是多元平等优先时，我认为这就是被政确影响。
理想的政确游戏应该事先保证好玩之余才考虑那些，实际上市面上成功大卖的政确游戏，
都属於这类。
我并不是想说SE必须朝好看发展，我认为问题在於他们好看半吊子，好玩也半吊子。
两边都想跑但两边都不到位。
但SE确实是有能力做到好看的，只是这方面被政确扯住了。
29F：推 asgardgogo: 公司管理问题 13v变15都多久了还搞个半成品 12/12 20:26
30F：推 Xray2002: 老卡的DD2开发成本才RB一半多一点，这还是建立在有花更 12/12 22:43
31F：→ Xray2002: 多钱的前作RM基础下，更比前一年出的FF16多上不少 12/12 22:43
32F：→ Xray2002: 难怪被股东提出来炮，这资源运用管理问题太大 12/12 22:44
33F：推 sakungen: 没有双下巴啦，是被酸马脸。後来其实脸也没有改，是陆 12/12 23:04
34F：→ sakungen: 续释出的其他实机画面看来还不错。 12/12 23:04
35F：→ sakungen: 然後泳装只能说野村的设计或审美功力退步了，7RM的时重 12/12 23:06
36F：→ sakungen: 新设计的衣服就没原版好看了，而且很爱加一堆皮带。 12/12 23:06
没有双下巴喔？那是我记错了。
37F：→ greedycyan: ff15就前前社长和田洋一搞出来的，放任野村跟野岛开 12/13 00:35
38F：→ greedycyan: 新水晶神话的企划，然後又看ff13赚钱要他们把13拉成 12/13 00:35
39F：→ greedycyan: 三部曲，然後又塞一堆案子给野村那个组做。野村那个 12/13 00:35
40F：→ greedycyan: 组本来就慢工出细活的，13一直改设定加上一直被抓去 12/13 00:35
41F：→ greedycyan: 做其他作品而导致v13进度缓慢，再碰上野村爱画饼专案 12/13 00:36
42F：→ greedycyan: 进度管理能力不好，等多重因素就难产了。後来和田这 12/13 00:36
43F：→ greedycyan: 个奇葩就把v13转正成15後，嫌工期太长丢给田钿端那个 12/13 00:36
44F：→ greedycyan: 组，导致设定跟既有素材本来已经延宕很久的情况下又 12/13 00:36
45F：→ greedycyan: 花时间大改，但是又做十年了不得不上架跟股东交代， 12/13 00:36
46F：→ greedycyan: 所以就变成现在这样了XD 12/13 00:36
47F：→ greedycyan: （这任社长也就是那位坚持要跟enix并的那位，有一说 12/13 00:36
48F：→ greedycyan: 当时square财务还没有到非合并或并购不可的程度，但 12/13 00:36
49F：→ greedycyan: 和田这一派高层就坚持要并，有外国网友就阴谋论说因 12/13 00:36
50F：→ greedycyan: 为并了这一派成了话语权力核心，他们才能上位。） 12/13 00:36
51F：→ greedycyan: 然後下一任社长松田也是个逆天，直接给ff15一个“艰 12/13 00:37
52F：→ greedycyan: 难的决定”，後续dlc也都没了 12/13 00:37
53F：→ greedycyan: 所以简单来说，ff15就是从社长到制作人项目管理的灾 12/13 00:38
54F：→ greedycyan: 难教材 12/13 00:38
55F：→ greedycyan: b站有网友专门整理这段的历史，还自称朋友是se的前员 12/13 00:40
56F：→ greedycyan: 工，有空可以去查。虽然说法比较偏同情野村那一派， 12/13 00:40
57F：→ greedycyan: 但是算是可以一窥当时从上到下的决策到底有多混乱XD 12/13 00:40
这段历史我有印象，之前应该也是在这板看网友讨论过几次。
58F：→ hidexjapan: FF13公布的第一天就说是三部曲了 12/13 03:22
※ 编辑: chiyosuke (59.115.24.77 台湾), 12/13/2025 06:44:15
59F：推 greedycyan: 不是，ff13一开始那个叫“新水晶神话三部曲”，指的 12/13 14:20
60F：→ greedycyan: 是ff13加ff零式再加v13 12/13 14:20
61F：→ greedycyan: 原本假定这三个是同一个世界观 12/13 14:20
62F：→ greedycyan: 但是se高层後来要ff13自己本身就搞成三部曲（13-2 13 12/13 14:21
63F：→ greedycyan: -3），所以後来零式跟v13的剧情就有点脱勾了，最後剩 12/13 14:21
64F：→ greedycyan: 主神的名字有一样吧XD 但是设定都改了 12/13 14:21
65F：→ segio: 小胡子在的时候FF都还不错..怀念小胡子.. 12/14 22:07
66F：→ MADAOTW: 那时搞水晶引擎大失败。现在改成UE4 12/17 17:29
67F：→ drakon: 13计画本来也是有13个作品 (可能不是全是游戏) 12/18 01:12
68F：→ drakon: 然後13-2应该是13开发到一半就决定要做的 连攻略本都是13+ 12/18 01:13
69F：→ drakon: 13-2一起出的 12/18 01:13