作者SeedDgas (A)
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標題Re: [閒聊] Final Fantasy 16：背鍋俠 吉田直樹
時間Wed Jul 30 15:51:11 2025
1F：推 engelba: 當時推廣爐石頭像 一群日本人去玩WOW 還噴這啥過時遊戲07/30 14:14
2F：→ engelba: 日本人鎖國程度 真的很難想像....07/30 14:15
這個論點太有趣了，所以借推文聊一下這兩款遊戲的差別。
就我兩款都有玩的感覺，純論副本而言，
14跟WOW雖然看起來很像，但內核完全不同。
14的副本井然有序，從攻略開始到每個人的職能定位，
場地形狀或是BOSS地板AOE的技能有個明顯的範圍提示，
這一切都給你安排的清楚明白，
你進去打副本照著攻略跑就好，個人操作空間相對小很多，但是變數也不多，
就如同那個經典的比喻，14玩起來像是出演一齣舞台劇。
WOW的副本就完全不同了，主打一個混亂邪惡，
隨機出現的機制，難以判斷的BOSS技能範圍，甚至還會被隊友或自己的技能特效蓋過，
如果說14是在演舞台劇，那WOW就是給你個大綱然後剩下都臨場發揮。
所以玩習慣14，用14的標準去看WOW就會覺得這是什麼糞game，
為什麼什麼東西都可以這麼亂，
自己的技能用觸發的好亂，
BOSS的技能隨機點人也好亂，為什麼沒有什麼坦補一組DPS一組這種機制，
整個場地也好亂，為什麼每次打起來地板都長得不一樣，
就不能像14一樣，可以很清楚明白的判斷安地然後走過去就好嗎？
甚至是連自己的循環都好亂，有時候就是會掉GCD，這到底是什麼過時的設計！！！
更過分的是，為什麼這群人，可以，打團本前，都，不看攻略，
到 底 為 什 麼 ？ ？ ？
當然反過來用wow的標準去看14也會覺得14是什麼糞game，
但這有點離題就不說了。
所以我覺得也不見得都是日本鎖國的問題，
而是從根源上這兩款遊戲就是兩種不同的文化，
14很像日本社會，雖然層層疊疊的規矩很多，
但是你習慣甚至接受之後，在裡面生活還挺快樂的。
wow就比較歐美一點，比如傷害統計插件好了 ，
不像14遮遮掩掩的不敢禁又不想提，
wow直接就擺出來，傷害太低遊戲中當場被嗆也司空見慣，
這種環境日本人玩一玩水土不服也挺正常的吧。
講到最後好像有點在臭，但兩邊都有各自的優點，
兩款都是好遊戲，雙方能互相學習對方的長處就太好了。
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3F：→ centaurjr: 因為她學的不是副本 是升級任務那些 07/30 15:52
4F：→ oldgj123: ff14 2.0一開始是完全照抄那時坦被浸蝕洞的小怪下毒補沒 07/30 16:37
5F：→ oldgj123: 馬上解掉就要準備躺了,挺噁心的要穩過還得組巴術招藍胖 07/30 16:38
6F：→ oldgj123: 那時技能也跟wow一樣長CD技滅團不會清CD,泰坦勸退一群人 07/30 16:40
7F：→ oldgj123: ff14直到3.0對標wow3.0後才找到最佳"致敬"路線 07/30 16:42
8F：→ oldgj123: 3版起副本變一本道跟wow的高難本保底機制一直沿用到現在 07/30 16:46
9F：推 Neptunia: ff14遊戲內有王的機制可以看嗎？ wow至少還有百科全書 07/30 16:53
10F：→ Neptunia: ，遊戲內沒得看說人沒看過攻略感覺不太厚道 07/30 16:53
沒有，但那個遊戲預設就是大家都要看過攻略並熟讀。
這樣講好了，還是舞台劇那個例子，
你沒把劇本背熟就上台被噴也很正常對吧。
但WOW就不是那種感覺，他的BOSS設計機制都不會太過複雜，
幾句話就能講完的程度，所以攻略RL看完稍微安排一下站位就好，
很多隨機性的東西也沒什特別好的處理方式，靠臨場反應比較實在。
14就我上面講的那樣，你要先去背好這個機制的安全點有幾種類型，
然後在時間內判斷現在是哪一套，什麼地方是安全的，然後走過去，
這種情況下你要是沒先看攻略那真的就沒的玩。
11F：推 mel70056: FF14跟WOW比，最爛的一定是PVP啊，WOW高手一套操作你怎 07/30 17:09
12F：→ mel70056: 麼死的都不曉得，FF14 GCD跟技能組在PVP著實無聊 07/30 17:09
13F：推 mel70056: 另外PVE在絕本真的是大跳繩背譜的極致，你隊友一個恍神 07/30 17:15
14F：→ mel70056: 死掉，大家一起下去陪葬15分鐘重來，WOW 高難機制隨機 07/30 17:15
15F：→ mel70056: 亂歸亂，但更多時候可以靠神隊友的操作技術強勢逆轉。 07/30 17:15
16F：→ phix: 拜託做個FF版魔物獵人吧 四個光之戰士合鬥不好嗎？ 07/30 17:32
17F：推 windcasper: 魔獸世界也很常一個隊友恍神炸死全隊吧 07/30 17:53
其實都有啦，但是14這種坐牢感會被放大很多，
一方面是14的副本普遍比較久，
打個十多分鐘結果隊友一個恍神從頭開始是真的有點搞心態，
WOW普遍控制在十分鐘以內，所以影響沒那麼大。
而且最重要的是，就像上面說的，14很多都要背，
那背書這種東西不太會有什麼變化，
這把滅了可能下把，下下把，打起來都有87%像，重複一整晚真的很膩，
WOW就幾乎很難找到兩把相似度這麼高的，
因為有各種隨機會搞你，所以打起來坐牢感相對低了些。
※ 編輯: SeedDgas (118.166.3.94 臺灣), 07/30/2025 18:18:27
18F：推 sowhysowhat: ff14副本聽起來也太無趣，有plugin 可以裝的話，不就 07/30 18:22
19F：→ sowhysowhat: 可以照提示跟著按技能就好了 07/30 18:22
所以那邊對插件深惡痛絕，以前啦，
感覺五版末一堆WOW難民跑過去之後現在會用的人越來越多了。
至於要說無趣嗎，第一次打還行，聲光特效BGM什麼的還是挺不錯，
但越打就越膩，過本後要消化是真的不好玩。
20F：推 prettyp: wow副本在10分鐘內的只有時光本，機制不複雜也是很久以 07/30 18:29
21F：→ prettyp: 前了。 07/30 18:29
不是一整個副本，是一隻王差不多十分鐘啦，
機制難不難就見仁見智了，至少我覺得具體實行起來都幾句話而已。
※ 編輯: SeedDgas (118.166.3.94 臺灣), 07/30/2025 18:54:42
22F：→ mikeneko: 可是我受不了FF14的一點就是打副本前要看攻略背流程耶 07/30 19:50
笑死那你是真的很不適合打14的高難，
而且別說要先看攻略啦，
我聽很多人說過它們出團前要先小睡一下不然應付不了那麼高專注度的副本。
23F：推 relaxinrelax: WOW從1.0玩到7.0的我 覺得FF14比較強 劇情角色屌打 07/30 20:14
劇情跟角色確實不錯，唉我的小龍娘真的很可愛，
而且我聽人家黑過14很多東西，但幾乎沒聽過黑它音樂還有五版劇情的，這是真的頂。
※ 編輯: SeedDgas (118.166.3.94 臺灣), 07/30/2025 21:13:46
24F：推 fff417: 就是單純背好流程都有問題==之前5版打野團零式通關率0 07/30 21:20
25F：推 maple0935: GCD2.5秒真是破壞遊戲體驗 後面為了塞滿技能打迴圈 07/31 00:51
26F：→ maple0935: 一點都不爽 更別說沒技能前每個都用那幾招而已 成 07/31 00:51
27F：→ maple0935: 長期太長 07/31 00:51
還有等級同步，這真的是很抽象的設計，
我好不容易撐過無聊沒啥技能的前期，
結果隨機排到前期的副本，欸嘿，再去回憶一下當年有多無聊喔，
把你所有的等級既能還原到當時，再感受一次痛苦。
28F：推 bobbytung: FF14高難度Boss一例： 07/31 03:29
31F：推 bobbytung: WoW早年只要有七成人知道自己做什麼，boss就很好推倒； 07/31 03:44
32F：→ bobbytung: FF14遇到一名天兵就過不了。不過兩者時代也差很多。 07/31 03:44
33F：推 herro760920: FF14野團0式根本組不到隊吧，不過FF14是真的玩起來會 07/31 07:50
34F：→ herro760920: 讓人覺得溫馨，裡面玩家都超級友 07/31 07:50
35F：推 herro760920: 善。 07/31 08:04
36F：→ herro760920: 不過就像這篇說的，兩款本質設計不一樣，WOW動不動就 07/31 08:04
37F：→ herro760920: 是聯盟部落互打，自然吸引到的是狂暴阿宅。FF14就是 07/31 08:04
38F：→ herro760920: 在玩機制和團隊合作，連劇情都在跟你講族群共融。 07/31 08:04
14整個給人的感覺就是很嚮往那種日系歲月靜好的平穩世界，
可以有變化但別太多，盡量做到大部份事情可控。
WOW就比較強調機遇，打副本的時候你絕大多數時間都需要作出判斷，
就比較歐美的感覺。
39F：推 Vilehawk: FF14高難本是滿好玩的，不過打多次習慣了之後又組不到 07/31 09:19
40F：→ Vilehawk: 固定團就會很坐牢，設計對野團很不友善，痛苦太多收穫 07/31 09:19
41F：→ Vilehawk: 太少，每週消化骰隊友坐牢4小時，打了10週還拿不滿裝的 07/31 09:19
42F：→ Vilehawk: 體驗只能說是頂級享受。是說舞台劇的比喻真棒，學起來 07/31 09:19
43F：→ Vilehawk: 了 07/31 09:19
很棒對不對，我覺得當初想出這個譬喻的大大根本天才。
44F：推 tsukasaxx: 我還記得1.0版打剃刀高地副本(比較難的那個)打超久 07/31 09:56
45F：→ tsukasaxx: 地圖大 怪又多 五人小隊就要一區一區清 從深夜打到 07/31 09:56
46F：→ tsukasaxx: 清晨5點 07/31 09:57
47F：→ tsukasaxx: 現在回頭來看這設定真的過時就是 07/31 09:57
48F：推 wulouise: 我記得當初eq玩家對wow評價也是類似，設定很死 07/31 13:05
※ 編輯: SeedDgas (118.166.5.161 臺灣), 07/31/2025 16:25:44
49F：推 Xray2002: 看完有點懷念以前在WOW的時光 07/31 18:38