作者SeedDgas (A)
看板PlayStation
标题Re: [闲聊] Final Fantasy 16：背锅侠 吉田直树
时间Wed Jul 30 15:51:11 2025
1F：推 engelba: 当时推广炉石头像 一群日本人去玩WOW 还喷这啥过时游戏07/30 14:14
2F：→ engelba: 日本人锁国程度 真的很难想像....07/30 14:15
这个论点太有趣了，所以借推文聊一下这两款游戏的差别。
就我两款都有玩的感觉，纯论副本而言，
14跟WOW虽然看起来很像，但内核完全不同。
14的副本井然有序，从攻略开始到每个人的职能定位，
场地形状或是BOSS地板AOE的技能有个明显的范围提示，
这一切都给你安排的清楚明白，
你进去打副本照着攻略跑就好，个人操作空间相对小很多，但是变数也不多，
就如同那个经典的比喻，14玩起来像是出演一出舞台剧。
WOW的副本就完全不同了，主打一个混乱邪恶，
随机出现的机制，难以判断的BOSS技能范围，甚至还会被队友或自己的技能特效盖过，
如果说14是在演舞台剧，那WOW就是给你个大纲然後剩下都临场发挥。
所以玩习惯14，用14的标准去看WOW就会觉得这是什麽粪game，
为什麽什麽东西都可以这麽乱，
自己的技能用触发的好乱，
BOSS的技能随机点人也好乱，为什麽没有什麽坦补一组DPS一组这种机制，
整个场地也好乱，为什麽每次打起来地板都长得不一样，
就不能像14一样，可以很清楚明白的判断安地然後走过去就好吗？
甚至是连自己的循环都好乱，有时候就是会掉GCD，这到底是什麽过时的设计！！！
更过分的是，为什麽这群人，可以，打团本前，都，不看攻略，
到 底 为 什 麽 ？ ？ ？
当然反过来用wow的标准去看14也会觉得14是什麽粪game，
但这有点离题就不说了。
所以我觉得也不见得都是日本锁国的问题，
而是从根源上这两款游戏就是两种不同的文化，
14很像日本社会，虽然层层叠叠的规矩很多，
但是你习惯甚至接受之後，在里面生活还挺快乐的。
wow就比较欧美一点，比如伤害统计插件好了 ，
不像14遮遮掩掩的不敢禁又不想提，
wow直接就摆出来，伤害太低游戏中当场被呛也司空见惯，
这种环境日本人玩一玩水土不服也挺正常的吧。
讲到最後好像有点在臭，但两边都有各自的优点，
两款都是好游戏，双方能互相学习对方的长处就太好了。
--
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.166.3.94 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PlayStation/M.1753861874.A.74D.html
3F：→ centaurjr: 因为她学的不是副本 是升级任务那些 07/30 15:52
4F：→ oldgj123: ff14 2.0一开始是完全照抄那时坦被浸蚀洞的小怪下毒补没 07/30 16:37
5F：→ oldgj123: 马上解掉就要准备躺了,挺恶心的要稳过还得组巴术招蓝胖 07/30 16:38
6F：→ oldgj123: 那时技能也跟wow一样长CD技灭团不会清CD,泰坦劝退一群人 07/30 16:40
7F：→ oldgj123: ff14直到3.0对标wow3.0後才找到最佳"致敬"路线 07/30 16:42
8F：→ oldgj123: 3版起副本变一本道跟wow的高难本保底机制一直沿用到现在 07/30 16:46
9F：推 Neptunia: ff14游戏内有王的机制可以看吗？ wow至少还有百科全书 07/30 16:53
10F：→ Neptunia: ，游戏内没得看说人没看过攻略感觉不太厚道 07/30 16:53
没有，但那个游戏预设就是大家都要看过攻略并熟读。
这样讲好了，还是舞台剧那个例子，
你没把剧本背熟就上台被喷也很正常对吧。
但WOW就不是那种感觉，他的BOSS设计机制都不会太过复杂，
几句话就能讲完的程度，所以攻略RL看完稍微安排一下站位就好，
很多随机性的东西也没什特别好的处理方式，靠临场反应比较实在。
14就我上面讲的那样，你要先去背好这个机制的安全点有几种类型，
然後在时间内判断现在是哪一套，什麽地方是安全的，然後走过去，
这种情况下你要是没先看攻略那真的就没的玩。
11F：推 mel70056: FF14跟WOW比，最烂的一定是PVP啊，WOW高手一套操作你怎 07/30 17:09
12F：→ mel70056: 麽死的都不晓得，FF14 GCD跟技能组在PVP着实无聊 07/30 17:09
13F：推 mel70056: 另外PVE在绝本真的是大跳绳背谱的极致，你队友一个恍神 07/30 17:15
14F：→ mel70056: 死掉，大家一起下去陪葬15分钟重来，WOW 高难机制随机 07/30 17:15
15F：→ mel70056: 乱归乱，但更多时候可以靠神队友的操作技术强势逆转。 07/30 17:15
16F：→ phix: 拜托做个FF版魔物猎人吧 四个光之战士合斗不好吗？ 07/30 17:32
17F：推 windcasper: 魔兽世界也很常一个队友恍神炸死全队吧 07/30 17:53
其实都有啦，但是14这种坐牢感会被放大很多，
一方面是14的副本普遍比较久，
打个十多分钟结果队友一个恍神从头开始是真的有点搞心态，
WOW普遍控制在十分钟以内，所以影响没那麽大。
而且最重要的是，就像上面说的，14很多都要背，
那背书这种东西不太会有什麽变化，
这把灭了可能下把，下下把，打起来都有87%像，重复一整晚真的很腻，
WOW就几乎很难找到两把相似度这麽高的，
因为有各种随机会搞你，所以打起来坐牢感相对低了些。
※ 编辑: SeedDgas (118.166.3.94 台湾), 07/30/2025 18:18:27
18F：推 sowhysowhat: ff14副本听起来也太无趣，有plugin 可以装的话，不就 07/30 18:22
19F：→ sowhysowhat: 可以照提示跟着按技能就好了 07/30 18:22
所以那边对插件深恶痛绝，以前啦，
感觉五版末一堆WOW难民跑过去之後现在会用的人越来越多了。
至於要说无趣吗，第一次打还行，声光特效BGM什麽的还是挺不错，
但越打就越腻，过本後要消化是真的不好玩。
20F：推 prettyp: wow副本在10分钟内的只有时光本，机制不复杂也是很久以 07/30 18:29
21F：→ prettyp: 前了。 07/30 18:29
不是一整个副本，是一只王差不多十分钟啦，
机制难不难就见仁见智了，至少我觉得具体实行起来都几句话而已。
※ 编辑: SeedDgas (118.166.3.94 台湾), 07/30/2025 18:54:42
22F：→ mikeneko: 可是我受不了FF14的一点就是打副本前要看攻略背流程耶 07/30 19:50
笑死那你是真的很不适合打14的高难，
而且别说要先看攻略啦，
我听很多人说过它们出团前要先小睡一下不然应付不了那麽高专注度的副本。
23F：推 relaxinrelax: WOW从1.0玩到7.0的我 觉得FF14比较强 剧情角色屌打 07/30 20:14
剧情跟角色确实不错，唉我的小龙娘真的很可爱，
而且我听人家黑过14很多东西，但几乎没听过黑它音乐还有五版剧情的，这是真的顶。
※ 编辑: SeedDgas (118.166.3.94 台湾), 07/30/2025 21:13:46
24F：推 fff417: 就是单纯背好流程都有问题==之前5版打野团零式通关率0 07/30 21:20
25F：推 maple0935: GCD2.5秒真是破坏游戏体验 後面为了塞满技能打回圈 07/31 00:51
26F：→ maple0935: 一点都不爽 更别说没技能前每个都用那几招而已 成 07/31 00:51
27F：→ maple0935: 长期太长 07/31 00:51
还有等级同步，这真的是很抽象的设计，
我好不容易撑过无聊没啥技能的前期，
结果随机排到前期的副本，欸嘿，再去回忆一下当年有多无聊喔，
把你所有的等级既能还原到当时，再感受一次痛苦。
28F：推 bobbytung: FF14高难度Boss一例： 07/31 03:29
31F：推 bobbytung: WoW早年只要有七成人知道自己做什麽，boss就很好推倒； 07/31 03:44
32F：→ bobbytung: FF14遇到一名天兵就过不了。不过两者时代也差很多。 07/31 03:44
33F：推 herro760920: FF14野团0式根本组不到队吧，不过FF14是真的玩起来会 07/31 07:50
34F：→ herro760920: 让人觉得温馨，里面玩家都超级友 07/31 07:50
35F：推 herro760920: 善。 07/31 08:04
36F：→ herro760920: 不过就像这篇说的，两款本质设计不一样，WOW动不动就 07/31 08:04
37F：→ herro760920: 是联盟部落互打，自然吸引到的是狂暴阿宅。FF14就是 07/31 08:04
38F：→ herro760920: 在玩机制和团队合作，连剧情都在跟你讲族群共融。 07/31 08:04
14整个给人的感觉就是很向往那种日系岁月静好的平稳世界，
可以有变化但别太多，尽量做到大部份事情可控。
WOW就比较强调机遇，打副本的时候你绝大多数时间都需要作出判断，
就比较欧美的感觉。
39F：推 Vilehawk: FF14高难本是满好玩的，不过打多次习惯了之後又组不到 07/31 09:19
40F：→ Vilehawk: 固定团就会很坐牢，设计对野团很不友善，痛苦太多收获 07/31 09:19
41F：→ Vilehawk: 太少，每周消化骰队友坐牢4小时，打了10周还拿不满装的 07/31 09:19
42F：→ Vilehawk: 体验只能说是顶级享受。是说舞台剧的比喻真棒，学起来 07/31 09:19
43F：→ Vilehawk: 了 07/31 09:19
很棒对不对，我觉得当初想出这个譬喻的大大根本天才。
44F：推 tsukasaxx: 我还记得1.0版打剃刀高地副本(比较难的那个)打超久 07/31 09:56
45F：→ tsukasaxx: 地图大 怪又多 五人小队就要一区一区清 从深夜打到 07/31 09:56
46F：→ tsukasaxx: 清晨5点 07/31 09:57
47F：→ tsukasaxx: 现在回头来看这设定真的过时就是 07/31 09:57
48F：推 wulouise: 我记得当初eq玩家对wow评价也是类似，设定很死 07/31 13:05
※ 编辑: SeedDgas (118.166.5.161 台湾), 07/31/2025 16:25:44
49F：推 Xray2002: 看完有点怀念以前在WOW的时光 07/31 18:38