作者ShenMue (莎木)
看板PlayStation
標題Re: [情報] SIE高層透露PS4 Pro銷售佔PS4系列的20%
時間Tue Nov 5 15:24:45 2024
※ 引述《e446582284 (konomi5550)》之銘言：
: 現在PS5 pro面對的PC市場是
: 4070已經單張18K
: Sony當然有理由坐地起價
: 我自己是預測PS5 pro銷量頂多15%
: 畢竟剛好生不逢時
: PS4 pro有進入4K誘因
: PS5 pro只剩 穩60誘因
https://youtu.be/JjG4K2114lA?si=Y85w3bewDgyuD3Xw
從 2:45 開始
PS5 Pro 要用畫質模式相近的畫面 實現 60fps
不是只要穩 60 而已
PS5 沒有 AI 升頻
60fps 解析度又常常不到 1440p, 許多 3A 作
甚至不到 1080p, 早就沒辦法匹配4K TV 了
要好的畫質 只能選 30fps
但是 3/4 的玩家在用效能模式
Pro 的重要性就在這了
: 這對不太要求畫質的家機玩家
: 願不願意花25K去換60fps，我覺得很少數
: 但我再重申：定價2萬5，CP值對比PC很高
: 但對比PS5初代含光碟機（漲價前12980）
: 那就是一坨，坐地起價意圖明顯
: 他看準了家機玩家面對高價顯卡無助
: 即使家機已經連獨佔都快死透了
: 他還是敢開這價格，並拔光碟機
: 悲觀點講PS6價格也很好預測了
: 24K起，且光碟機一定另購
: 當PC市場和Xbox壓不了PS獨大
: 之後Sony的產品不用去談CP值
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.0.177 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/PlayStation/M.1730791487.A.462.html
1F：推 KTFGU: Money的重要性就在這了 11/05 15:37
2F：推 e446582284: 你說的都對，但25K換多20幾fps，CP值好像不太妙 11/05 15:41
3F：推 a516013: 不要一兩年後的新遊戲又穩不了 就好了 11/05 15:47
4F：→ kpg0427: 邊際效益的問題 11/05 15:47
5F：推 jepk007: 一兩年後如果穩不了代表ps5會更慘啊 11/05 15:51
6F：推 ginhwa: 就跑性能模式而已啊XD 11/05 15:58
7F：推 a05150707: 真的要頂尖體驗還是要去追老黃的X090吧 PS還是會考量到 11/05 16:02
8F：→ a05150707: 生產和銷售因素 沒辦法達到那個高度 11/05 16:02
9F：→ ginhwa: 如果兩倍價格最大效益是利用ai升頻提升幀率，那我真的寧 11/05 16:07
10F：→ ginhwa: 願跳過等ps6 11/05 16:07
11F：→ ginhwa: Ps5 pro確實比ps5強，但我認為提升的效能對不起它的價格 11/05 16:07
12F：→ ginhwa: 很明顯這個定價是針對少數不計效益只追求效能的高階使用 11/05 16:07
13F：→ ginhwa: 者 11/05 16:07
14F：→ ginhwa: 我等著看Sony 有沒有種ps6賣4萬XD 11/05 16:07
15F：→ ginhwa: 我昨天果斷入手第4台ps5給兒子用了 11/05 16:09
16F：推 Dheroblood: 看來你很適合要上市的5090 買了ㄚ 11/05 16:10
17F：推 MrDisgrace: 幹嘛回文XD 11/05 16:16
18F：推 bala045: 5090看起來更貴 PC玩家受的了嘛 11/05 16:50
19F：→ zero7217: 不是PC玩家都人手一張X090跟X080好嗎 11/05 16:58
20F：推 sodastream: 如果5090有改善插頭設計還是會買吧 11/05 17:03
21F：推 adon0313: 沒事 荒野資料片 再用ps6玩 11/05 17:05
22F：→ adon0313: 希望能出方塊人模式 滿60針 11/05 17:06
23F：推 adon0313: 明年就兩款遊戲對pro有剛需 11/05 17:09
24F：推 coon182: 莎木是對的，不能質疑 11/05 17:15
25F：推 e446582284: PC玩家人均4090，沒看到4090都缺貨了？ 貴那是你的問 11/05 17:17
26F：→ e446582284: 題 11/05 17:17
27F：推 an138: 索尼沒把荒野普通ps5版的60fps拔掉是大失策。買pro誘因降 11/05 17:23
28F：→ an138: 一大截 11/05 17:23
29F：推 bassonly: 這樣說好了 我PS5二手10張左右出掉，還要花快20張(我大 11/05 17:27
30F：→ bassonly: 多買實體片)，為了可以開畫質模式60fps?我效能繼續爽玩 11/05 17:27
31F：→ bassonly: 就好誘因不大 11/05 17:27
32F：推 mikeneko: 莎木對索尼的重要性就在這了，死的都能給他吹成活的 11/05 17:33
33F：→ staco: 要吹pro時才願意承認ps5有3/4的在用30fps的效能模式wwww 11/05 17:35
34F：推 CloudVII: 一定不穩的阿 當初ps5不是也吹很大 還把自己都吹破了 11/05 17:38
35F：推 r60214: PS5的外盒可是印8K 11/05 17:41
36F：推 supereva: 吹是一定要吹的 ps2當年直接把dc吹死了 11/05 17:53
37F：推 supereva: 索尼出pro又不是為了吸引原本就有ps5的買家 原本就有 11/05 17:56
38F：→ supereva: ps5的人 升級成pro 不會多買一份遊戲 11/05 17:56
39F：→ supereva: 是為了吸引原本嫌ps5效能不足跑去pc的人 11/05 17:56
40F：推 franzos: PSSR的功能是把“效能模式60張”給強化接近“保真模式” 11/05 18:03
41F：→ franzos: 但畫面終究無法比“保真”還要好，也沒有幀生成 11/05 18:07
42F：→ franzos: 不如從保真模式去下手，搞幀生成30拉到60，像是荒野與黑 11/05 18:12
43F：→ franzos: 悟空的效能模式只有慘而已，很難想象可以靠PSSR去救起來 11/05 18:12
44F：推 supereva: 本身算力強了60% 又有pssr能用 還是會差不少的 11/05 18:16
45F：推 tsairay: 可用的RAM有變多,願意調整一定能有感變化 11/05 18:23
46F：推 MrDisgrace: 怕廠商又擺爛 當PC玩 逼你換PS6XD 11/05 18:25
47F：推 e446582284: 禎生成目前是N卡獨強嗎？ A卡這部分我不熟 11/05 18:29
48F：推 MrDisgrace: FSR3也有FG 30X0都要靠FSR3救贖XD 11/05 18:31
49F：→ MrDisgrace: 但也要看廠商要不要做 11/05 18:32
50F：推 MrDisgrace: 常看到狂吹DLSS FSR一根腳毛都比不上 11/05 18:37
51F：→ MrDisgrace: 但自家子民都要靠FSR3來拯救XDD 11/05 18:37
52F：推 cocowing: FSR3鬼影很嚴重，我有30X0根本沒開過，DLSS沒補幀要穩60 11/05 18:41
53F：→ cocowing: 也不難 11/05 18:41
54F：→ cocowing: FSR3配合FSR2生頻根本就是災難吧 11/05 18:42
55F：→ neilisme: FSR開下去畫面超級胡 到底是要拯救啥 11/05 18:43
56F：推 MrDisgrace: FG不適合60以下用 11/05 18:45
57F：→ MrDisgrace: 兩家都一樣 11/05 18:46
58F：推 neogetter: 花兩萬多不值得,買張4070S以上顯卡轉戰PC直接爽玩 11/05 19:07
59F：→ neogetter: PS上的遊戲也不用重買,直接PC爽玩 11/05 19:09
60F：→ MrDisgrace: 為什麼變多花2萬XD 11/05 19:09
61F：推 realion: QQ我的8K 11/05 19:13
62F：推 tot9221: 最好奇的是PS6效能要比PS5pro好吧？那價格再往上？ 11/05 19:26
63F：推 MrDisgrace: 看顯卡啊XD 顯卡漲 當然就往上 11/05 19:37
64F：→ MrDisgrace: 晶片不是自己做的 11/05 19:38
65F：推 supereva: ps6估計不會更便宜了 以後價格就是會被定錨 11/05 19:44
66F：→ supereva: 我早就說了不可能顯卡漲一倍遊戲機不動如山 肯定漲價 11/05 19:47
67F：→ shargo: ps6要三萬六起跳了吧 11/05 19:47
68F：推 jason748: 2樓不是說不再吵CP值？ 11/05 19:55
69F：→ cvs1234: Ps6賣3萬，市佔率會很慘吧 11/05 20:41
70F：→ MrDisgrace: 7070一張賣4萬 PS6賣3萬就賣得掉XD 11/05 20:45
71F：推 neilisme: PS6很難定價吧 25K太貴 但比PRO便宜就又變得很蠢 11/05 21:01
72F：推 supereva: 沒什麼 50系列顯卡可能也會再漲價 到時候你就覺得三 11/05 21:21
73F：→ supereva: 萬沒啥了 11/05 21:21
74F：→ supereva: 而且ps6可能60系列顯卡都出了 11/05 21:21
75F：→ piliamdamd: 60顯卡賣3萬直接屌打 11/05 21:24
76F：推 qdto: 繼續漲下去一般人只剩任天堂買的下手了 11/05 21:29
77F：→ yiloca: 長期看下來 ps主機越來越沒優勢了 連線也要收費 11/05 21:30
78F：→ yiloca: 我沒ps5 只有ps4p ps5存檔好像辦法備份在usb 若ssd掛掉 11/05 21:31
79F：→ yiloca: 存檔就直接GG了 連存檔也要收會員費 11/05 21:32
80F：→ yiloca: 若sony沒辦法讓pc的人轉ps 最後用ps的人慢慢轉pc 11/05 21:35
81F：推 unorthodoxy: 講CP值 然候搶購文推爆 11/05 21:44
82F：→ unorthodoxy: 其實就組電腦至少4萬多還是很多人受不了啊 11/05 21:44
83F：推 hitsukix: 角色場景會跑來跑去，開效能比較舒服啊，又不太定格看 11/05 21:50
84F：→ chjimmy: 隔壁任天堂連線也要收費阿，也不能拉存檔出來 11/05 21:52
85F：→ chjimmy: 微軟倒是很佛，免費備份存檔，但連線要錢 11/05 21:52
86F：推 supereva: 久了就習慣了 手機這麼常換的還更貴 11/05 22:04
87F：推 crisis7287: 任連線費那麼便宜 又能買卷 連線遊戲有DLC免費 11/05 22:12
88F：→ crisis7287: 也再更新老遊戲庫 最近又加了音樂 很划算... 11/05 22:12
89F：推 crisis7287: 學生四萬很多 有工作四萬不多 現在手機都三萬了 11/05 22:15
90F：推 neilisme: 搶購數量有多少也沒人知道 通常都飢餓營銷而已 11/05 22:27
91F：→ neilisme: 4090開賣時也是搶購一空 5090開賣八成也是搶購一空 11/05 22:27
92F：→ piliamdamd: 5090 6萬會搶購一空? 組完都上看一台8萬了 11/05 22:46
93F：→ Xray2002: 4090現在缺貨跟玩遊戲的關係還真的不大，跟那兩個大國釘 11/05 22:48
94F：→ Xray2002: 孤支比較有關 11/05 22:48
95F：推 neilisme: 5090搶一組轉賣中國價差可以買一台PRO了吧 11/05 22:53
96F：推 FantasyNova: AI升頻 DLSS這種開下去真的明顯糊誒 還是我不肉眼 11/05 23:50
97F：推 edward0811: 索尼包一年，也才花2000多很貴嗎？ 11/05 23:56
98F：→ edward0811: 這就索尼版一堆人愛討論顯卡沒意義吧 11/05 23:57
99F：→ edward0811: 你覺得糊糊的，又不用在索尼版留言 11/05 23:57
100F：→ edward0811: 會買PS5或PS5 PRO就買了誰管pc黨意見 11/05 23:58
101F：推 sylviehsiang: 德庫樹長老：林克啊，走路不要一直低著頭 11/06 00:33
102F：→ happy1b1c: 都持有沒問題。換換病家機也適用 11/06 01:06
103F：推 lolicat: PS6賣越貴越好 最好一台4萬起跳 11/06 01:07
104F：推 XAZA: 來來來大家一起吹 11/06 01:53
105F：推 splendidpoem: PS5是準系統，接上螢幕就能玩。怎麼一直有人拿單張 11/06 07:44
106F：→ splendidpoem: 顯卡跟整台準系統比CP值？ 11/06 07:44
107F：推 goodga: 4090又不貴 買下去啦 11/06 08:53
108F：推 neilisme: 因為我本來就有PS5跟PC阿 要升級PS5是25K PC只要換顯卡 11/06 09:10
109F：推 sorkayi: 連4060都快打不贏 還在4090 索粉真有趣 11/06 09:18
110F：→ sorkayi: 算CP值時用4090算價錢 算效能時4060效能可以了拉 11/06 09:20
111F：→ MrDisgrace: 7700XT快4060 37% 到底有什麼毛病啊?亂類比XD 11/06 09:22
112F：→ MrDisgrace: 有夠瘋的XDD 11/06 09:25
113F：推 aaaaooo: 就一堆不懂PC的在狂推PC要害人亂花錢 11/06 09:26
114F：推 MrDisgrace: Pro大概就3700+7700XT那個等級 可以自己算一下值多少 11/06 09:37
115F：推 undeadmask: PS5>PS5PRO 多花兩萬四才提升一咪咪 這才叫亂花錢吧 11/06 10:33
116F：推 neilisme: 提升一咪咪就算了還要求遊戲廠商支援 有沒有那麼卑微阿 11/06 11:56
117F：→ neilisme: PC花25K升級顯卡所有遊戲畫質能直接往上調一大段 11/06 11:57
118F：→ aaaaooo: 當初40系列剛出時主流說法也是跟上面一樣只是對象是顯卡 11/06 11:58
119F：推 MrDisgrace: 是原本調低開回去吧ww 11/06 12:02
120F：→ MrDisgrace: 原本調低在跑不是XD 11/06 12:03
122F：→ a83a83cjcj: 來哦 新鮮剛出爐的 加減看 11/06 12:04
123F：→ a83a83cjcj: 早料到過去PS4 Pro強化的會有的鳥問題依然會有... 11/06 12:04
124F：→ a83a83cjcj: 還真是萬年不變 11/06 12:05
125F：→ a83a83cjcj: 可參考Deus Ex Mankind Divided 的PS4 Pro強化的例子. 11/06 12:07
127F：→ a83a83cjcj: 只能說有的dev真的 就是不知道怎麼抓平衡點... 11/06 12:08
128F：→ cocowing: 法環的看完有點失望 11/06 12:08
129F：推 an138: 法環不錯吧。畫面模式60fps 11/06 12:14
130F：推 arbee: 法環這樣可以了吧 不流暢會死人的 11/06 12:16
131F：→ cocowing: 畫面模式不到60fps 11/06 12:18
132F：推 vincent5236: 法環沒有更新pro模式 現有的狀態有提升也有限 11/06 12:19
133F：推 arbee: 希望他可以測黃金樹那個大平原 ps5版有夠卡 11/06 12:21
134F：推 undeadmask: 廠商沒意願幫你做更新patch的話，你效能飛天也沒用， 11/06 12:24
135F：→ undeadmask: PS4pro就有的老問題了 11/06 12:24
136F：→ undeadmask: 法環跑寧姆格福都沒辦法穩60，那跑湖區、王城跟幽影 11/06 12:25
137F：→ undeadmask: 樹地圖不就掉更多 11/06 12:25
138F：→ asgardgogo: 我就看看你ps6要賣多少錢 11/06 12:33
139F：推 undeadmask: 至於AW2那個測試影片應該是patch還沒上？證明只靠硬 11/06 12:34
140F：→ undeadmask: 體自己的提升效果還真的是一咪咪，根本看不出來差在 11/06 12:34
141F：→ undeadmask: 哪XD 11/06 12:34
142F：推 a83a83cjcj: 已有有上 因為相較Base PS5版 已有有完整RT/PT了 11/06 12:37
143F：→ a83a83cjcj: 當然有可能是第一版 所以還沒把效能問題給ironed out 11/06 12:38
144F：→ a83a83cjcj: 不過好歹人家自家引擎的half-rate FPS限制器不像某社 11/06 12:40
145F：→ a83a83cjcj: 萬年的超前落後超前落後超前落後 堪稱典範 11/06 12:40
146F：→ a83a83cjcj: 連DF的John都曾說出口: "我懷疑他們有那個能耐修好它" 11/06 12:41
147F：→ a83a83cjcj: 簡直技術領域的奇恥大辱 11/06 12:41
148F：推 undeadmask: 廠商沒強化patch = 你多花兩萬四玩到的還是跟原版PS 11/06 12:43
149F：→ undeadmask: 5一模一樣的東西。反觀投資顯卡就不會有這些限制，花 11/06 12:43
150F：→ undeadmask: 多少錢就能跟換來的畫質幀數成正比，舒服多了 11/06 12:43
151F：推 a83a83cjcj: 我想我也沒辦法多做解釋來說明自己的"水準" 在哪 11/06 12:46
152F：→ a83a83cjcj: 以及解釋我有多少know-how (比上不足) 11/06 12:46
153F：→ a83a83cjcj: 至於PC 沒辦法 我十幾二十年來的生態就都耗在PSN上了 11/06 12:46
154F：→ a83a83cjcj: 台美日英 幾千款的遊戲庫 11/06 12:47
155F：→ a83a83cjcj: 台美日英 幾千款的遊戲庫 11/06 12:47
156F：→ a83a83cjcj: ...已無法回花果山終老 11/06 12:47
157F：推 edward0811: 會買的就買，誰管你的顯卡還是不玩 11/06 12:48
158F：推 jforce: 小朋友才選擇 都買 買爆 11/06 12:50
159F：推 edward0811: 顯卡黨再那傳教又沒用，這愛來ps版留言 11/06 12:50
160F：推 unorthodoxy: 通通比不上跳脫硬體思維啦…還在那邊新主機 新顯卡 11/06 12:54
161F：推 edward0811: 就玩個遊戲不用傳教，都大人了自己決定 11/06 12:55
162F：推 aaaaooo: 就有人很喜歡幫別人決定 11/06 13:03
163F：推 undeadmask: 怕你亂花錢啊 哈哈 11/06 13:09
164F：→ ShenMue: PS5 Pro 有 Game Boost 哪有一樣 11/06 13:19
165F：→ ShenMue: Patch 沒有也可以更穩 更好 11/06 13:19
166F：→ falcon: 但ps5大多遊戲都能穩60fps沒有cpu瓶頸，而是gpu太弱導致畫 11/06 15:08
167F：→ falcon: 面犧牲太多。所以實際上ps5pro可能跟ps4pro一樣，都是為了 11/06 15:08
168F：→ falcon: 提供更高畫面而出的，只是ps4pro那時玩家更想要提升流度 11/06 15:08
169F：→ falcon: 畢竟ps4只能30fps，現在則是畫質問題 11/06 15:08
170F：→ falcon: 漏字 流"暢"度 11/06 15:10
171F：→ falcon: 因此，3/4選擇流暢度，不代表他們會為了畫質提升買單吧 11/06 15:14
172F：→ falcon: 這只能證明流暢度更重要而已 11/06 15:15
173F：→ falcon: 那些邏輯運算太多卡cpu瓶頸的遊戲就算換pro也是一樣 11/06 15:17
174F：推 cocowing: 兩代的Pro都只提升GPU，當然只能提升畫質，其他只能等 11/06 16:08
175F：→ cocowing: PS6，但PS5世代不像上次有FHD到4k的問題，這次換機的人 11/06 16:08
176F：→ cocowing: 應該更少，畢竟除了少數三廠遊戲，大部分遊戲在PS5體驗 11/06 16:08
177F：→ cocowing: 很OK了 11/06 16:08
178F：→ ShenMue: 效能模式一堆 1080p 甚至 720p的 11/06 16:14
179F：→ ShenMue: 一樣不能匹配 4K阿 11/06 16:14
180F：→ ShenMue: 大約 3/4 的人用效能模式 這些人一樣有 畫質的需要 11/06 16:14
181F：→ cocowing: 一堆？ 首發強化玻璃那50款有幾款效能模式是720p ? 11/06 16:32
182F：→ cocowing: 強化Pro 11/06 16:32
183F：推 shinchen: 大將軍講得當然是FF7rb啊 為了吹pro就開始拿PS5表現最糟 11/06 16:37
184F：→ shinchen: 的來說了 11/06 16:37
185F：→ ShenMue: ALWN WAKE 2 864p. 博得3 960p 11/06 17:00
186F：→ ShenMue: DRAGON AGE 720p. 星戰絕地 1080p 11/06 17:00
187F：→ ShenMue: FF7 Rebirth 霍格華茲 Marvel Spider Man 2 11/06 17:00
188F：→ ShenMue: 動態解析最低快到1080p 11/06 17:00
189F：→ ShenMue: 50多個我沒有都查一次 有空可以幫幫 11/06 17:00
190F：推 cocowing: 1080p可以升頻4k, 又不是1080p就慘到不能玩，沒PSSR也 11/06 17:22
191F：→ cocowing: 有TAA升頻，蜘蛛人2根本沒看過有人抱怨效能模式很糊 11/06 17:22
192F：推 XAZA: Alan wake 2 864p嗎？前幾篇才有人說他畫面很頂 11/06 17:41
193F：推 undeadmask: 謝謝莎木，不說我還不知道這麼多款PS5遊戲原生解析度 11/06 17:45
194F：→ undeadmask: 這麼爛XD 11/06 17:45
195F：→ DendiQ: 每台新機剛出都說 4K!，然後現在... 11/06 20:45
196F：→ staco: 某a口中效能4060上看ti的ps5怎麼可能一堆不到1080p?誰說謊? 11/06 21:11
197F：推 poi96300: 原來PS5一堆都跑不滿1080P 我買PS5還換4K電視... 11/07 01:59
198F：→ poi96300: 然後現在PS5 PRO沒意外還是一堆跑不滿4K 繼續等PS6 11/07 02:01