作者ShenMue (莎木)
看板PlayStation
标题Re: [情报] SIE高层透露PS4 Pro销售占PS4系列的20%
时间Tue Nov 5 15:24:45 2024
※ 引述《e446582284 (konomi5550)》之铭言：
: 现在PS5 pro面对的PC市场是
: 4070已经单张18K
: Sony当然有理由坐地起价
: 我自己是预测PS5 pro销量顶多15%
: 毕竟刚好生不逢时
: PS4 pro有进入4K诱因
: PS5 pro只剩 稳60诱因
https://youtu.be/JjG4K2114lA?si=Y85w3bewDgyuD3Xw
从 2:45 开始
PS5 Pro 要用画质模式相近的画面 实现 60fps
不是只要稳 60 而已
PS5 没有 AI 升频
60fps 解析度又常常不到 1440p, 许多 3A 作
甚至不到 1080p, 早就没办法匹配4K TV 了
要好的画质 只能选 30fps
但是 3/4 的玩家在用效能模式
Pro 的重要性就在这了
: 这对不太要求画质的家机玩家
: 愿不愿意花25K去换60fps，我觉得很少数
: 但我再重申：定价2万5，CP值对比PC很高
: 但对比PS5初代含光碟机（涨价前12980）
: 那就是一坨，坐地起价意图明显
: 他看准了家机玩家面对高价显卡无助
: 即使家机已经连独占都快死透了
: 他还是敢开这价格，并拔光碟机
: 悲观点讲PS6价格也很好预测了
: 24K起，且光碟机一定另购
: 当PC市场和Xbox压不了PS独大
: 之後Sony的产品不用去谈CP值
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.36.0.177 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PlayStation/M.1730791487.A.462.html
1F：推 KTFGU: Money的重要性就在这了 11/05 15:37
2F：推 e446582284: 你说的都对，但25K换多20几fps，CP值好像不太妙 11/05 15:41
3F：推 a516013: 不要一两年後的新游戏又稳不了 就好了 11/05 15:47
4F：→ kpg0427: 边际效益的问题 11/05 15:47
5F：推 jepk007: 一两年後如果稳不了代表ps5会更惨啊 11/05 15:51
6F：推 ginhwa: 就跑性能模式而已啊XD 11/05 15:58
7F：推 a05150707: 真的要顶尖体验还是要去追老黄的X090吧 PS还是会考量到 11/05 16:02
8F：→ a05150707: 生产和销售因素 没办法达到那个高度 11/05 16:02
9F：→ ginhwa: 如果两倍价格最大效益是利用ai升频提升帧率，那我真的宁 11/05 16:07
10F：→ ginhwa: 愿跳过等ps6 11/05 16:07
11F：→ ginhwa: Ps5 pro确实比ps5强，但我认为提升的效能对不起它的价格 11/05 16:07
12F：→ ginhwa: 很明显这个定价是针对少数不计效益只追求效能的高阶使用 11/05 16:07
13F：→ ginhwa: 者 11/05 16:07
14F：→ ginhwa: 我等着看Sony 有没有种ps6卖4万XD 11/05 16:07
15F：→ ginhwa: 我昨天果断入手第4台ps5给儿子用了 11/05 16:09
16F：推 Dheroblood: 看来你很适合要上市的5090 买了ㄚ 11/05 16:10
17F：推 MrDisgrace: 干嘛回文XD 11/05 16:16
18F：推 bala045: 5090看起来更贵 PC玩家受的了嘛 11/05 16:50
19F：→ zero7217: 不是PC玩家都人手一张X090跟X080好吗 11/05 16:58
20F：推 sodastream: 如果5090有改善插头设计还是会买吧 11/05 17:03
21F：推 adon0313: 没事 荒野资料片 再用ps6玩 11/05 17:05
22F：→ adon0313: 希望能出方块人模式 满60针 11/05 17:06
23F：推 adon0313: 明年就两款游戏对pro有刚需 11/05 17:09
24F：推 coon182: 莎木是对的，不能质疑 11/05 17:15
25F：推 e446582284: PC玩家人均4090，没看到4090都缺货了？ 贵那是你的问 11/05 17:17
26F：→ e446582284: 题 11/05 17:17
27F：推 an138: 索尼没把荒野普通ps5版的60fps拔掉是大失策。买pro诱因降 11/05 17:23
28F：→ an138: 一大截 11/05 17:23
29F：推 bassonly: 这样说好了 我PS5二手10张左右出掉，还要花快20张(我大 11/05 17:27
30F：→ bassonly: 多买实体片)，为了可以开画质模式60fps?我效能继续爽玩 11/05 17:27
31F：→ bassonly: 就好诱因不大 11/05 17:27
32F：推 mikeneko: 莎木对索尼的重要性就在这了，死的都能给他吹成活的 11/05 17:33
33F：→ staco: 要吹pro时才愿意承认ps5有3/4的在用30fps的效能模式wwww 11/05 17:35
34F：推 CloudVII: 一定不稳的阿 当初ps5不是也吹很大 还把自己都吹破了 11/05 17:38
35F：推 r60214: PS5的外盒可是印8K 11/05 17:41
36F：推 supereva: 吹是一定要吹的 ps2当年直接把dc吹死了 11/05 17:53
37F：推 supereva: 索尼出pro又不是为了吸引原本就有ps5的买家 原本就有 11/05 17:56
38F：→ supereva: ps5的人 升级成pro 不会多买一份游戏 11/05 17:56
39F：→ supereva: 是为了吸引原本嫌ps5效能不足跑去pc的人 11/05 17:56
40F：推 franzos: PSSR的功能是把“效能模式60张”给强化接近“保真模式” 11/05 18:03
41F：→ franzos: 但画面终究无法比“保真”还要好，也没有帧生成 11/05 18:07
42F：→ franzos: 不如从保真模式去下手，搞帧生成30拉到60，像是荒野与黑 11/05 18:12
43F：→ franzos: 悟空的效能模式只有惨而已，很难想象可以靠PSSR去救起来 11/05 18:12
44F：推 supereva: 本身算力强了60% 又有pssr能用 还是会差不少的 11/05 18:16
45F：推 tsairay: 可用的RAM有变多,愿意调整一定能有感变化 11/05 18:23
46F：推 MrDisgrace: 怕厂商又摆烂 当PC玩 逼你换PS6XD 11/05 18:25
47F：推 e446582284: 祯生成目前是N卡独强吗？ A卡这部分我不熟 11/05 18:29
48F：推 MrDisgrace: FSR3也有FG 30X0都要靠FSR3救赎XD 11/05 18:31
49F：→ MrDisgrace: 但也要看厂商要不要做 11/05 18:32
50F：推 MrDisgrace: 常看到狂吹DLSS FSR一根脚毛都比不上 11/05 18:37
51F：→ MrDisgrace: 但自家子民都要靠FSR3来拯救XDD 11/05 18:37
52F：推 cocowing: FSR3鬼影很严重，我有30X0根本没开过，DLSS没补帧要稳60 11/05 18:41
53F：→ cocowing: 也不难 11/05 18:41
54F：→ cocowing: FSR3配合FSR2生频根本就是灾难吧 11/05 18:42
55F：→ neilisme: FSR开下去画面超级胡 到底是要拯救啥 11/05 18:43
56F：推 MrDisgrace: FG不适合60以下用 11/05 18:45
57F：→ MrDisgrace: 两家都一样 11/05 18:46
58F：推 neogetter: 花两万多不值得,买张4070S以上显卡转战PC直接爽玩 11/05 19:07
59F：→ neogetter: PS上的游戏也不用重买,直接PC爽玩 11/05 19:09
60F：→ MrDisgrace: 为什麽变多花2万XD 11/05 19:09
61F：推 realion: QQ我的8K 11/05 19:13
62F：推 tot9221: 最好奇的是PS6效能要比PS5pro好吧？那价格再往上？ 11/05 19:26
63F：推 MrDisgrace: 看显卡啊XD 显卡涨 当然就往上 11/05 19:37
64F：→ MrDisgrace: 晶片不是自己做的 11/05 19:38
65F：推 supereva: ps6估计不会更便宜了 以後价格就是会被定锚 11/05 19:44
66F：→ supereva: 我早就说了不可能显卡涨一倍游戏机不动如山 肯定涨价 11/05 19:47
67F：→ shargo: ps6要三万六起跳了吧 11/05 19:47
68F：推 jason748: 2楼不是说不再吵CP值？ 11/05 19:55
69F：→ cvs1234: Ps6卖3万，市占率会很惨吧 11/05 20:41
70F：→ MrDisgrace: 7070一张卖4万 PS6卖3万就卖得掉XD 11/05 20:45
71F：推 neilisme: PS6很难定价吧 25K太贵 但比PRO便宜就又变得很蠢 11/05 21:01
72F：推 supereva: 没什麽 50系列显卡可能也会再涨价 到时候你就觉得三 11/05 21:21
73F：→ supereva: 万没啥了 11/05 21:21
74F：→ supereva: 而且ps6可能60系列显卡都出了 11/05 21:21
75F：→ piliamdamd: 60显卡卖3万直接屌打 11/05 21:24
76F：推 qdto: 继续涨下去一般人只剩任天堂买的下手了 11/05 21:29
77F：→ yiloca: 长期看下来 ps主机越来越没优势了 连线也要收费 11/05 21:30
78F：→ yiloca: 我没ps5 只有ps4p ps5存档好像办法备份在usb 若ssd挂掉 11/05 21:31
79F：→ yiloca: 存档就直接GG了 连存档也要收会员费 11/05 21:32
80F：→ yiloca: 若sony没办法让pc的人转ps 最後用ps的人慢慢转pc 11/05 21:35
81F：推 unorthodoxy: 讲CP值 然候抢购文推爆 11/05 21:44
82F：→ unorthodoxy: 其实就组电脑至少4万多还是很多人受不了啊 11/05 21:44
83F：推 hitsukix: 角色场景会跑来跑去，开效能比较舒服啊，又不太定格看 11/05 21:50
84F：→ chjimmy: 隔壁任天堂连线也要收费阿，也不能拉存档出来 11/05 21:52
85F：→ chjimmy: 微软倒是很佛，免费备份存档，但连线要钱 11/05 21:52
86F：推 supereva: 久了就习惯了 手机这麽常换的还更贵 11/05 22:04
87F：推 crisis7287: 任连线费那麽便宜 又能买卷 连线游戏有DLC免费 11/05 22:12
88F：→ crisis7287: 也再更新老游戏库 最近又加了音乐 很划算... 11/05 22:12
89F：推 crisis7287: 学生四万很多 有工作四万不多 现在手机都三万了 11/05 22:15
90F：推 neilisme: 抢购数量有多少也没人知道 通常都饥饿营销而已 11/05 22:27
91F：→ neilisme: 4090开卖时也是抢购一空 5090开卖八成也是抢购一空 11/05 22:27
92F：→ piliamdamd: 5090 6万会抢购一空? 组完都上看一台8万了 11/05 22:46
93F：→ Xray2002: 4090现在缺货跟玩游戏的关系还真的不大，跟那两个大国钉 11/05 22:48
94F：→ Xray2002: 孤支比较有关 11/05 22:48
95F：推 neilisme: 5090抢一组转卖中国价差可以买一台PRO了吧 11/05 22:53
96F：推 FantasyNova: AI升频 DLSS这种开下去真的明显糊诶 还是我不肉眼 11/05 23:50
97F：推 edward0811: 索尼包一年，也才花2000多很贵吗？ 11/05 23:56
98F：→ edward0811: 这就索尼版一堆人爱讨论显卡没意义吧 11/05 23:57
99F：→ edward0811: 你觉得糊糊的，又不用在索尼版留言 11/05 23:57
100F：→ edward0811: 会买PS5或PS5 PRO就买了谁管pc党意见 11/05 23:58
101F：推 sylviehsiang: 德库树长老：林克啊，走路不要一直低着头 11/06 00:33
102F：→ happy1b1c: 都持有没问题。换换病家机也适用 11/06 01:06
103F：推 lolicat: PS6卖越贵越好 最好一台4万起跳 11/06 01:07
104F：推 XAZA: 来来来大家一起吹 11/06 01:53
105F：推 splendidpoem: PS5是准系统，接上萤幕就能玩。怎麽一直有人拿单张 11/06 07:44
106F：→ splendidpoem: 显卡跟整台准系统比CP值？ 11/06 07:44
107F：推 goodga: 4090又不贵 买下去啦 11/06 08:53
108F：推 neilisme: 因为我本来就有PS5跟PC阿 要升级PS5是25K PC只要换显卡 11/06 09:10
109F：推 sorkayi: 连4060都快打不赢 还在4090 索粉真有趣 11/06 09:18
110F：→ sorkayi: 算CP值时用4090算价钱 算效能时4060效能可以了拉 11/06 09:20
111F：→ MrDisgrace: 7700XT快4060 37% 到底有什麽毛病啊?乱类比XD 11/06 09:22
112F：→ MrDisgrace: 有够疯的XDD 11/06 09:25
113F：推 aaaaooo: 就一堆不懂PC的在狂推PC要害人乱花钱 11/06 09:26
114F：推 MrDisgrace: Pro大概就3700+7700XT那个等级 可以自己算一下值多少 11/06 09:37
115F：推 undeadmask: PS5>PS5PRO 多花两万四才提升一咪咪 这才叫乱花钱吧 11/06 10:33
116F：推 neilisme: 提升一咪咪就算了还要求游戏厂商支援 有没有那麽卑微阿 11/06 11:56
117F：→ neilisme: PC花25K升级显卡所有游戏画质能直接往上调一大段 11/06 11:57
118F：→ aaaaooo: 当初40系列刚出时主流说法也是跟上面一样只是对象是显卡 11/06 11:58
119F：推 MrDisgrace: 是原本调低开回去吧ww 11/06 12:02
120F：→ MrDisgrace: 原本调低在跑不是XD 11/06 12:03
122F：→ a83a83cjcj: 来哦 新鲜刚出炉的 加减看 11/06 12:04
123F：→ a83a83cjcj: 早料到过去PS4 Pro强化的会有的鸟问题依然会有... 11/06 12:04
124F：→ a83a83cjcj: 还真是万年不变 11/06 12:05
125F：→ a83a83cjcj: 可参考Deus Ex Mankind Divided 的PS4 Pro强化的例子. 11/06 12:07
127F：→ a83a83cjcj: 只能说有的dev真的 就是不知道怎麽抓平衡点... 11/06 12:08
128F：→ cocowing: 法环的看完有点失望 11/06 12:08
129F：推 an138: 法环不错吧。画面模式60fps 11/06 12:14
130F：推 arbee: 法环这样可以了吧 不流畅会死人的 11/06 12:16
131F：→ cocowing: 画面模式不到60fps 11/06 12:18
132F：推 vincent5236: 法环没有更新pro模式 现有的状态有提升也有限 11/06 12:19
133F：推 arbee: 希望他可以测黄金树那个大平原 ps5版有够卡 11/06 12:21
134F：推 undeadmask: 厂商没意愿帮你做更新patch的话，你效能飞天也没用， 11/06 12:24
135F：→ undeadmask: PS4pro就有的老问题了 11/06 12:24
136F：→ undeadmask: 法环跑宁姆格福都没办法稳60，那跑湖区、王城跟幽影 11/06 12:25
137F：→ undeadmask: 树地图不就掉更多 11/06 12:25
138F：→ asgardgogo: 我就看看你ps6要卖多少钱 11/06 12:33
139F：推 undeadmask: 至於AW2那个测试影片应该是patch还没上？证明只靠硬 11/06 12:34
140F：→ undeadmask: 体自己的提升效果还真的是一咪咪，根本看不出来差在 11/06 12:34
141F：→ undeadmask: 哪XD 11/06 12:34
142F：推 a83a83cjcj: 已有有上 因为相较Base PS5版 已有有完整RT/PT了 11/06 12:37
143F：→ a83a83cjcj: 当然有可能是第一版 所以还没把效能问题给ironed out 11/06 12:38
144F：→ a83a83cjcj: 不过好歹人家自家引擎的half-rate FPS限制器不像某社 11/06 12:40
145F：→ a83a83cjcj: 万年的超前落後超前落後超前落後 堪称典范 11/06 12:40
146F：→ a83a83cjcj: 连DF的John都曾说出口: "我怀疑他们有那个能耐修好它" 11/06 12:41
147F：→ a83a83cjcj: 简直技术领域的奇耻大辱 11/06 12:41
148F：推 undeadmask: 厂商没强化patch = 你多花两万四玩到的还是跟原版PS 11/06 12:43
149F：→ undeadmask: 5一模一样的东西。反观投资显卡就不会有这些限制，花 11/06 12:43
150F：→ undeadmask: 多少钱就能跟换来的画质帧数成正比，舒服多了 11/06 12:43
151F：推 a83a83cjcj: 我想我也没办法多做解释来说明自己的"水准" 在哪 11/06 12:46
152F：→ a83a83cjcj: 以及解释我有多少know-how (比上不足) 11/06 12:46
153F：→ a83a83cjcj: 至於PC 没办法 我十几二十年来的生态就都耗在PSN上了 11/06 12:46
154F：→ a83a83cjcj: 台美日英 几千款的游戏库 11/06 12:47
155F：→ a83a83cjcj: 台美日英 几千款的游戏库 11/06 12:47
156F：→ a83a83cjcj: ...已无法回花果山终老 11/06 12:47
157F：推 edward0811: 会买的就买，谁管你的显卡还是不玩 11/06 12:48
158F：推 jforce: 小朋友才选择 都买 买爆 11/06 12:50
159F：推 edward0811: 显卡党再那传教又没用，这爱来ps版留言 11/06 12:50
160F：推 unorthodoxy: 通通比不上跳脱硬体思维啦…还在那边新主机 新显卡 11/06 12:54
161F：推 edward0811: 就玩个游戏不用传教，都大人了自己决定 11/06 12:55
162F：推 aaaaooo: 就有人很喜欢帮别人决定 11/06 13:03
163F：推 undeadmask: 怕你乱花钱啊 哈哈 11/06 13:09
164F：→ ShenMue: PS5 Pro 有 Game Boost 哪有一样 11/06 13:19
165F：→ ShenMue: Patch 没有也可以更稳 更好 11/06 13:19
166F：→ falcon: 但ps5大多游戏都能稳60fps没有cpu瓶颈，而是gpu太弱导致画 11/06 15:08
167F：→ falcon: 面牺牲太多。所以实际上ps5pro可能跟ps4pro一样，都是为了 11/06 15:08
168F：→ falcon: 提供更高画面而出的，只是ps4pro那时玩家更想要提升流度 11/06 15:08
169F：→ falcon: 毕竟ps4只能30fps，现在则是画质问题 11/06 15:08
170F：→ falcon: 漏字 流"畅"度 11/06 15:10
171F：→ falcon: 因此，3/4选择流畅度，不代表他们会为了画质提升买单吧 11/06 15:14
172F：→ falcon: 这只能证明流畅度更重要而已 11/06 15:15
173F：→ falcon: 那些逻辑运算太多卡cpu瓶颈的游戏就算换pro也是一样 11/06 15:17
174F：推 cocowing: 两代的Pro都只提升GPU，当然只能提升画质，其他只能等 11/06 16:08
175F：→ cocowing: PS6，但PS5世代不像上次有FHD到4k的问题，这次换机的人 11/06 16:08
176F：→ cocowing: 应该更少，毕竟除了少数三厂游戏，大部分游戏在PS5体验 11/06 16:08
177F：→ cocowing: 很OK了 11/06 16:08
178F：→ ShenMue: 效能模式一堆 1080p 甚至 720p的 11/06 16:14
179F：→ ShenMue: 一样不能匹配 4K阿 11/06 16:14
180F：→ ShenMue: 大约 3/4 的人用效能模式 这些人一样有 画质的需要 11/06 16:14
181F：→ cocowing: 一堆？ 首发强化玻璃那50款有几款效能模式是720p ? 11/06 16:32
182F：→ cocowing: 强化Pro 11/06 16:32
183F：推 shinchen: 大将军讲得当然是FF7rb啊 为了吹pro就开始拿PS5表现最糟 11/06 16:37
184F：→ shinchen: 的来说了 11/06 16:37
185F：→ ShenMue: ALWN WAKE 2 864p. 博得3 960p 11/06 17:00
186F：→ ShenMue: DRAGON AGE 720p. 星战绝地 1080p 11/06 17:00
187F：→ ShenMue: FF7 Rebirth 霍格华兹 Marvel Spider Man 2 11/06 17:00
188F：→ ShenMue: 动态解析最低快到1080p 11/06 17:00
189F：→ ShenMue: 50多个我没有都查一次 有空可以帮帮 11/06 17:00
190F：推 cocowing: 1080p可以升频4k, 又不是1080p就惨到不能玩，没PSSR也 11/06 17:22
191F：→ cocowing: 有TAA升频，蜘蛛人2根本没看过有人抱怨效能模式很糊 11/06 17:22
192F：推 XAZA: Alan wake 2 864p吗？前几篇才有人说他画面很顶 11/06 17:41
193F：推 undeadmask: 谢谢莎木，不说我还不知道这麽多款PS5游戏原生解析度 11/06 17:45
194F：→ undeadmask: 这麽烂XD 11/06 17:45
195F：→ DendiQ: 每台新机刚出都说 4K!，然後现在... 11/06 20:45
196F：→ staco: 某a口中效能4060上看ti的ps5怎麽可能一堆不到1080p?谁说谎? 11/06 21:11
197F：推 poi96300: 原来PS5一堆都跑不满1080P 我买PS5还换4K电视... 11/07 01:59
198F：→ poi96300: 然後现在PS5 PRO没意外还是一堆跑不满4K 继续等PS6 11/07 02:01