作者TED781120 (蒼夜歌)
看板PlayStation
標題Re: [閒聊] 駭客洩漏：少年Sony維持的煩惱
時間Wed Dec 20 12:48:49 2023
加上一些其它數據。
: 4.AAA作品實在太貴了，Sony表示一款5億開發的遊戲，可能在第一年回本都有困難，導致
發
: 行商想要賺錢又低風險，開始把目光轉向PC與行動平台
https://i.imgur.com/fsoUTaU.png
蜘蛛人2成本來到3.15億，且在達到預估的1050萬銷量時利潤是7500萬美金，
蜘蛛人3成本推估要3.85億，若賣到1450萬套時利潤有1.7億。
金鋼狼預估成本3.05億，賣到1000萬套時利潤8500萬。
以往的遊戲上，蜘蛛人邁爾斯成本1.56億，利潤1.04億；
重製的蜘蛛人1成本3900萬，利潤1100萬。
https://i.imgur.com/sw1RHQ5.jpg
https://i.imgur.com/nZp1gXG.png
此外，大部分主力遊戲的數位版銷量佔比為30%上下，而非財報宣傳的70%左右，
主要應該是因為財報講的是「完整遊戲的下載佔比」，
並沒有區分開各種F2P遊戲或僅發售數位版遊戲的下載。
但如果考慮到最近王國之淚的數位實體比約5：5，
Sony第一方遊戲的數位版佔比可能還比任天堂要高，與傳統認知相反。
表中還可以看出，第一方遊戲超過及接近千萬的有9款，
撇除跨平台的蜘蛛人邁爾斯，PS4第一方面的單平台千萬級遊戲有8款
（跨PS4、5平台則除了蜘蛛人邁爾斯再加上地平線西域禁地跟戰神5等三款）。
GTA5也有2500萬以上在PS4平台，以及RDR2、上古5等銷量怪物，
PS4的單平台千萬銷量遊戲應該也有11款以上，超過XBOX360，歷史僅次於Switch。
還有就是最2售出963萬套時平均售價是46美金，
銷量就是實打實的好，應該可以不用爭了。
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http://i.imgur.com/NPOsw0h.jpg
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1F：推 briat2004: 最後2就真的很讚 不懂為什麼一堆人崩潰12/20 12:52
2F：推 asat1752815: 推，索尼的高品質產出真的是大作型玩家會願意持續買12/20 12:59
3F：→ asat1752815: 單支持。12/20 12:59
4F：推 undeadmask: 應該再補充一下最後二跟最後一比起來的成本多少、銷 12/20 13:02
5F：→ undeadmask: 量多少、利潤多少，把最後黑粉的臉打爆12/20 13:02
※ 編輯: TED781120 (1.163.235.172 臺灣), 12/20/2023 13:12:18
6F：→ kpg0427: 個人覺得應該是要問，明明這麼優秀的遊戲，賣超過1代的 12/20 13:16
7F：→ kpg0427: 兩倍也不意外的遊戲，為什麼卻只賣了一半左右的銷量？這 12/20 13:16
8F：→ kpg0427: 應該算是不符期待而不是遊戲本質差的問題？ 12/20 13:16
9F：推 Carters1109: 最2艾比艾莉章節前後互調玩起來就沒那麼惡意 12/20 13:22
10F：→ laman45: 以一代累積的成果基礎，你看頑皮狗敢不敢說他們覺得二代 12/20 13:29
11F：→ laman45: 這樣叫賣的好，就更別提有多少人是衝著一代的信任就先預 12/20 13:29
12F：→ laman45: 購的 12/20 13:29
13F：→ OscarShih: 我是覺得蜘蛛人不是那樣算啦 它是維持或帶起漫威的熱度 12/20 13:30
14F：→ OscarShih: 整體利益一定大於你賣片子的錢 12/20 13:31
15F：→ OscarShih: 就算不提豬豬人 像最後生還者 也帶起來影集的熱度 12/20 13:31
16F：→ OscarShih: 現在是多媒體的時代 12/20 13:31
17F：推 godrong95: 就一代賣了七年啊 有什麼好爭的 慢慢等吧 12/20 13:31
18F：→ sniperex168: 有差嗎？都定調貨堆小賣店了，就算賣到2000萬也是啦 12/20 13:32
19F：→ OscarShih: 例如SONY不知道 但可以參考老卡自己公佈的數位佔比 12/20 13:32
20F：→ OscarShih: 客群差不多 絕對比老任的5:5還高很多 12/20 13:32
21F：→ OscarShih: 另外* 12/20 13:33
22F：→ OscarShih: 還有SONY不是合作寄賣的模式 片子發到小賣就=賣出了 12/20 13:33
23F：→ TED781120: 最1在表上平均售出價是22美金，算總營業額沒比最2高（ 12/20 13:33
24F：→ TED781120: 不過沒成本數據所以不知道具體利潤率）， 12/20 13:33
25F：→ OscarShih: 要控制進貨量是末端自己要控制的 12/20 13:33
26F：→ TED781120: 卡普空的數位版佔比是卡普空的，不是SIE的， 12/20 13:34
27F：→ sniperex168: 一代2013出的，就算只看PS4版也是2014年出的，其實 12/20 13:34
28F：→ sniperex168: 銷售時間差滿多的 12/20 13:34
29F：→ OscarShih: 遊戲本身也沒有active機制所以SONY端也只能知道出貨量 12/20 13:34
30F：→ sniperex168: 這種全球銷售的遊戲本來就是看出貨量了，畢竟要統計 12/20 13:36
31F：→ sniperex168: 實際買的玩家太困難 12/20 13:36
32F：推 bala045: 有原神ps版的銷售數字嗎 12/20 13:37
33F：→ OscarShih: 米沒公佈永遠不知道吧 但一直都在PSN的sell raking 12/20 13:38
34F：→ OscarShih: 很前面 12/20 13:38
35F：推 inconspicous: 這個數據會包含PSN贈送的嗎，不然平均價格怎麼會低 12/20 13:39
36F：→ inconspicous: 那麼多 12/20 13:39
37F：→ OscarShih: sales的話應該不包含吧 12/20 13:39
38F：→ OscarShih: 像隔壁就不會寫sales而是寫有多少user 12/20 13:40
39F：→ OscarShih: (所以可以灌水) 12/20 13:40
40F：→ peterboon: 賣的好不就是逼店家進貨跟綁片嗎w各種山積+降價求售 12/20 13:42
41F：→ TED781120: 原神這種是F2P一般只有下載量跟營業額吧。 12/20 13:45
42F：→ OscarShih: 能逼店家進貨還不把每一片都逼到5000萬片== 12/20 13:45
43F：→ TED781120: 然後理論上是不包含會免啦，這是駭客去抓的資料又不是 12/20 13:46
44F：→ TED781120: 給投資人看的資料，灌水沒意義。 12/20 13:46
45F：→ OscarShih: 降價或是進貨都是小賣店自己要估算和錯估的後果 12/20 13:46
46F：→ OscarShih: 以前日本那裡有公開過從廠商到末端的流程 可以找一下 12/20 13:46
47F：→ TED781120: 至於售價那個應該也有統計各種特價，起碼官方數位版特 12/20 13:47
48F：→ TED781120: 價或直營店特價都會算到，通路那邊就不知道怎麼抓了。 12/20 13:47
49F：→ OscarShih: 法米通都有出貨量佔比了,而且高高低低就代表市調很重要 12/20 13:47
50F：→ Unlight: 說到這個 我關注PS5大禮包很久因為一直沒買到 一堆人說最 12/20 13:49
51F：→ Unlight: 2被綁機賣但我怎麼看到都是綁小眾日系遊戲為主 不然就是 12/20 13:49
52F：→ Unlight: 本家大作 根本沒什麼在綁最2 是我本能性忽視還是曼德拉 12/20 13:49
53F：→ OscarShih: 因為店家也知道綁什麼才賣的出去阿 12/20 13:50
54F：→ OscarShih: 就全部都店家自己在拿捏要進什麼了 12/20 13:51
55F：推 inconspicous: 自己進貨進太多也要變成別人的問題 12/20 13:52
56F：→ inconspicous: 大媽寶不要開店做生意了啦，回家啃老還賠比較少 12/20 13:54
57F：推 puritylife: 最2平均售價46 不也能說明後來降價都沒人買嗎 12/20 13:55
58F：→ Carters1109: 綁最多的是邁爾斯.惡魂.NBA大多的店家還沒無良到綁 12/20 13:56
59F：→ Carters1109: PS4遊戲 12/20 13:56
60F：→ puritylife: 後續大降價無法刺激購買 平均售價才會這麼高不是嗎 12/20 13:56
61F：→ OscarShih: 那個售價是SONY端看的價格不是小賣店... 12/20 13:57
62F：→ OscarShih: 為什麼會有人總是以為末端是SONY在經營XD 12/20 13:57
63F：→ OscarShih: 我索大帝國掌握天下 12/20 13:58
64F：推 feartis: 當然是因為不用降太多就能賣= = 12/20 13:59
65F：推 SouKazuho: 看一下TLOU2在這個報告當時的總銷售金額吧，當時出1年 12/20 14:01
66F：→ SouKazuho: 半左右，已經比出了八年的PS4版TLOU的總銷售金額還高了 12/20 14:01
67F：→ SouKazuho: 。 12/20 14:01
68F：→ OscarShih: 新作IP要重新建立 沒辦法 12/20 14:03
69F：→ SouKazuho: 兩個都賣了超過四億美金，TLOU2當時銷售金額將近四億五 12/20 14:04
70F：→ SouKazuho: 千萬美金，所以SONY一直在重製，看看榜上其他重製版， 12/20 14:04
71F：→ SouKazuho: 低成本但是回報這麼高，玩家就是買單。 12/20 14:04
72F：→ TED781120: 都出去1000萬套了，而且現在PS5升級版也賣很好，全價 12/20 14:05
73F：→ TED781120: 期間賣出夠多才是真的。 12/20 14:05
74F：→ TED781120: 抓一個比較極端的數字只有60跟10兩個售價好了，4.6億 12/20 14:08
75F：→ TED781120: 有近600多萬套是60美金賣出去的。 12/20 14:08
76F：→ TED781120: 數字在那邊我覺得想酸就別酸商業成績了，專心酸遊戲內 12/20 14:09
77F：→ TED781120: 容吧。 12/20 14:09
78F：推 SouKazuho: 有在追蹤歐美數位版、Amazon實體版賣價曲線的就知道，T 12/20 14:11
79F：→ SouKazuho: LOU2銷售數字跟某地風向吹的差很遠 12/20 14:11
80F：推 bego487: 純論商業成績TLOU2就真的是好啊 沒什麼好酸的 12/20 14:11
81F：→ undeadmask: 所以成本多少？利潤多少？ 12/20 14:12
82F：推 vsepr55: 好歹是自己的ip不錯了 12/20 14:13
83F：→ vsepr55: 失眠社流出的那個漫威授權費看了都害怕== 12/20 14:13
84F：推 SouKazuho: 板上最愛的Neil Druckmann早已經說過Day 1就回本了，後 12/20 14:13
85F：→ SouKazuho: 面都是賺的。 12/20 14:14
86F：推 undeadmask: 所以數據在哪 讓我們看一下有多頂 12/20 14:15
87F：推 TotalBiscuit: 厲害了，連駭客都拿不到最後生還者二銷量 12/20 14:16
88F：→ OscarShih: 你可以想像它只有賣500片 12/20 14:17
89F：→ TED781120: 最2成本前陣子法庭爆料是2.2億美金，最1沒查到過。 12/20 14:18
90F：→ TED781120: 就算最1成本只有一半好了，最2純看營業額兩年就超過最 12/20 14:19
91F：→ TED781120: 1，再算後續特價怎樣也不會差到哪去。 12/20 14:19
92F：推 SouKazuho: 開發費意外高的反而是拉傑特與克拉克時空裂縫那款... 12/20 14:22
95F：→ SouKazuho: 來，假設駭客公佈的數字都是真的，截至原表格時間為止 12/20 14:36
96F：→ SouKazuho: ，SONY自PS4時代以來的第一方作品的單一版本，銷售總金 12/20 14:36
97F：→ SouKazuho: 額第四是Horizon（Zero Dawn），第五是最後生還者2，它 12/20 14:36
98F：→ SouKazuho: 還是前五名裡面出的時間最短的，其他幾款都至少多賣兩 12/20 14:36
99F：→ SouKazuho: 年以上 12/20 14:36
100F：→ kpg0427: 第五格欄位它沒加2，所以描述的應該是the last of us 1 12/20 14:44
101F：→ kpg0427: 吧？ 12/20 14:44
102F：推 SouKazuho: 請看第二區 12/20 14:45
103F：→ SouKazuho: miles下面才是tlou2 12/20 14:46
104F：推 ShenMue: Sony 本家其實有10個 一千萬。對馬 官方 973萬 12/20 14:46
105F：→ godrong95: 最2在下面 銷售額447M 表上總排名第五沒錯 12/20 14:46
106F：→ ShenMue: PS4 千萬級遊戲，第三方可能有 COD FIFA 這些 12/20 14:47
107F：→ ShenMue: 數量應不少。 12/20 14:48
108F：推 ShenMue: 然後最2問題 12/20 14:56
109F：→ ShenMue: 並不是很多人說的崩盤，銷售平均價說明一切 12/20 14:56
110F：→ ShenMue: 但也不是大賣，只能說基本盤 12/20 14:56
111F：→ ShenMue: 20個月900多萬就只有地平線的銷售程度 12/20 14:56
112F：→ ShenMue: 以當年的聲勢最2應該要15~20M 12/20 14:56
114F：→ SouKazuho: TLOU2沒有跟地平線、TLOU1兩版、戰神2018一樣在歐美當 12/20 15:03
115F：→ SouKazuho: 做主機促銷bundle賣，這些都會衝高銷售份數（units）。 12/20 15:03
116F：→ SouKazuho: 而TLOU2到今天也沒有進訂閱。 12/20 15:03
117F：→ Barrel: 以那張銷售來講 對馬成績真的很強 12/20 15:07
118F：推 superRKO: 銷量來看 失眠社現在是PS真一哥 而且產量超扯 12/20 15:09
119F：推 vsepr55: 一哥還是頑皮狗吧，失眠社看起來賣得多 12/20 15:12
120F：→ vsepr55: 但考慮跟漫威分錢，其實還沒頑皮狗爽== 12/20 15:12
121F：推 ShenMue: 2020年中頑皮狗是一哥的地位，至少應20個月15M 12/20 15:13
122F：→ OscarShih: 頑皮狗不是連工作人員數都沒有別人多嗎 怎會一哥 12/20 15:13
123F：→ e811222c: 往日不再買的也不錯居然被丟掉了哭哭 12/20 15:13
124F：→ ShenMue: Blooodborne 很奇怪 七百多萬居然沒公開 12/20 15:15
125F：→ ShenMue: 還有人以為是銷售不佳才沒有續篇 12/20 15:15
126F：→ OscarShih: FS那麼忙 就算賣的好一樣沒有續篇啦 12/20 15:17
127F：推 SouKazuho: 可以提出Uncharted 4賣20個月後的數字做為參考嗎？ 12/20 15:21
128F：推 vsepr55: 現在的FS價碼不一樣了，FS的受眾索尼也不太在乎吧 12/20 15:24
129F：→ vsepr55: 感覺難搞又不賺錢，多來點像原粉那種盤的實在 12/20 15:24
131F：→ SouKazuho: 機bundle銷售... 12/20 15:25
132F：→ TED781120: 現在這些是駭客挖的數據不是普通人能查的啊……喔剛剛 12/20 15:29
133F：→ TED781120: 看到新料是蜘蛛人也有打算做多人服務，不知道這計劃還 12/20 15:29
134F：→ TED781120: 在不在。 12/20 15:29
135F：推 ShenMue: 最2比UC4 ip 更強大，且 SONY 在 2017～2020 品牌做出來 12/20 15:34
136F：→ ShenMue: ，2020 理應要超過 2016 的 UC4 非常多 12/20 15:34
137F：→ ShenMue: UC4 是 7 個月 870 萬 12/20 15:34
138F：推 ShenMue: 對了 Marvel Spider Man 2 銷售怎可能 1050 萬？ 12/20 15:41
139F：→ ShenMue: 資料被改過？ 12/20 15:41
140F：→ ShenMue: 奇怪的估計值.. 12/20 15:42
141F：推 SouKazuho: Uncharted從PS3時代就已經很有名了，也確實是主機銷售 12/20 15:43
142F：→ SouKazuho: 功臣，連外傳都賣得不錯，出了4+1代，不知道為什麼說當 12/20 15:43
143F：→ SouKazuho: 時TLOU的ip更大？ 12/20 15:43
144F：→ TED781120: 蜘蛛人2是「預估銷量到1050萬時利潤有7500萬」，不是 12/20 15:44
145F：→ TED781120: 已經1050萬…… 12/20 15:44
146F：→ SouKazuho: 現在是有TLOU影集成功、Uncharted電影不如預期，但這些 12/20 15:45
147F：→ SouKazuho: 在幾年前還沒有發生 12/20 15:45
148F：推 lolicat: 照這數據來看 索尼不就是在裝可憐？憂心個毛？ 12/20 15:45
149F：→ TED781120: 講真的這利潤率是真的低，然後又編了3.85億要做蜘蛛人 12/20 15:45
150F：→ TED781120: 3，也難怪會說擔憂3A盈利能力。 12/20 15:45
151F：→ TED781120: 這數據是真的要擔憂啊，以現在的第一方產能，一年第一 12/20 15:47
152F：→ TED781120: 方軟體只能推差不多兩部利潤1、2億左右的作品出來耶。 12/20 15:47
153F：推 SouKazuho: 但他要扛這個旗子，沒辦法，分眾市場是長這個樣子 12/20 15:47
154F：→ TED781120: 而且成本是還在上升中。 12/20 15:47
155F：→ TED781120: 本來幾年前想投入的高利潤服務型遊戲又難產，就先不講 12/20 15:49
156F：→ TED781120: 跟別人競爭了，這盈利能力你是老闆笑得出來嗎（尤其這 12/20 15:49
157F：→ TED781120: 幾年SIE的利潤率之低）。 12/20 15:49
158F：推 ShenMue: 我意思說 怎麼會去估 1050 萬？ 12/20 15:55
159F：→ ShenMue: miles 都有 1000 多萬了 12/20 15:55
160F：→ TED781120: 1050萬又不是說終身銷量1050萬，只是在講銷量到這個地 12/20 15:58
161F：→ TED781120: 方時可以盈利多少。 12/20 15:58
162F：→ TED781120: 也許計畫上可能之後要進會免或是打骨折所以利潤會大幅 12/20 15:59
163F：→ TED781120: 降低，可能性很多也沒有不能理解的地方。 12/20 15:59
164F：推 SouKazuho: InFamous Second Son賣得比死擱PS4版還多份 12/20 16:06
165F：推 ShenMue: 圖片上面寫的是 Lifetime Units 10.5M 12/20 16:07
166F：→ ShenMue: 1bWJ8my_ 12/20 16:07
167F：→ ShenMue: 倒數第二張圖片…它寫 20M 就算了 怎麼是10.5 M .. 12/20 16:07
168F：推 SouKazuho: GT Sport也賣得很好 12/20 16:09
169F：推 SouKazuho: 整個SIEJA（日本+亞洲）銷售金額總佔比只有10%，嗯。 12/20 16:16
170F：→ sisik: 最2就是首批出貨量大,當然售價能高,又不能退貨,當然是店家 12/20 16:24
171F：→ TED781120: 亞洲這很正常啊，無論日中台韓看銷量都是NS市占壓倒性 12/20 16:24
172F：→ TED781120: 的高，要是佔比還不低的話那結算全球營業額早被打趴了 12/20 16:24
173F：→ TED781120: 。 12/20 16:24
174F：→ sisik: 要去承受虧損 12/20 16:24
175F：→ sisik: 之後再出貨就沒這麼高價了 12/20 16:25
176F：推 SouKazuho: 可以看一下本文第二張圖的sell-through，還有TLOU2的數 12/20 16:29
177F：→ SouKazuho: 位佔比 12/20 16:29
178F：推 SouKazuho: 抱歉，是本文第三張圖 12/20 16:31
179F：推 shinchen: TLOU2均價46看起來很好沒錯 但是扣掉3天400萬一定是原價 12/20 16:51
180F：→ shinchen: 以後 剩下的均價剩36塊 等於之後600萬平均打6折賣了 12/20 16:51
181F：推 godrong95: 平均36塊在這表上看起來還是中上的售價吧 12/20 17:05
182F：→ godrong95: 話說The Show均價105塊是怎麼回事 這個表準嗎 12/20 17:05
183F：推 isaka: 生還者一代我記得在ps3就有600還800萬不是 12/20 17:42
184F：推 isaka: 另外主機這邊實體版一直都還是大宗啦，廠商都只會用新舊遊 12/20 17:46
185F：→ isaka: 戲主機pc混在一起的數字來營造大家都在買數位版了的氣氛 12/20 17:46
186F：→ isaka: 卡普空公布數位實體91比那一季就根本沒出遊戲啊，大家都在 12/20 17:47
187F：→ isaka: 買特賣骨折數位版佔比當然高 12/20 17:47
188F：→ rogerliu123: 單看銷售淨額最二少賣八百萬還比最一高 12/20 17:47
189F：→ rogerliu123: 就算真的卡在小賣店跟索尼也沒關係 12/20 17:48
190F：推 isaka: 最一這個只有ps4版，而且本來就移植老遊戲掉價會比較快 12/20 17:53
191F：推 SouKazuho: 不管是平均36還是46元，在這張表都是中上或是上級的均 12/20 18:00
192F：→ SouKazuho: 價了，不符合風向就不管數字了嗎？ 12/20 18:00
193F：→ SouKazuho: 看一下sell-through，不要再用猜的了，或者可否提出歐 12/20 18:02
194F：→ SouKazuho: 美實體銷售有幾成比例是所謂的「小賣店」？ 12/20 18:02
195F：推 ThisisLongID: 最1發售3年sony就放進ps4的greatest hits當推廣了 12/20 18:03
196F：→ ThisisLongID: ，售出均價會比較低很正常 12/20 18:03
197F：推 kaizea: 最2發售前不要在那騙、小動作一堆的話也不會賣那麼慘 12/20 18:28
198F：→ TED781120: 洩漏追加，蜘蛛人2截止11/12銷量610萬。 12/20 18:32
199F：推 SouKazuho: PS5 ONLY、上市幾週？ 12/20 18:36
200F：推 siyaoran: 最2的通路成本多少呢？ 12/20 18:37
201F：推 gn01110728: 看最3繼續這樣搞會不會有人買單 12/20 18:52
202F：→ godrong95: 銷量被打臉 均價被打臉 利潤被打臉 就又開始找其他東 12/20 19:04
203F：→ godrong95: 西來問 永遠有架可以吵 12/20 19:04
204F：推 j2squared: 反政確仔這樣真的很難看 12/20 19:10
205F：推 zzz54666: 最2賣得好是最1的功勞好不好 12/20 19:47
206F：→ zzz54666: 不然出看看最後3阿 12/20 19:47
207F：推 SouKazuho: 移動球門柱，永遠不會輸 12/20 19:52
208F：推 auron4041: 現在討論再多都沒意義 只有最3出來才知道 12/20 20:04
209F：→ auron4041: 一個作品的成功失敗只會加諸在後續的作品上 12/20 20:05
210F：推 sniperex168: 不用等3代吧，2代PS5重製版明年1月就要出了，就看會 12/20 21:06
211F：→ sniperex168: 不會爆死 12/20 21:06
212F：→ ksng1092: 那也先說爆死線要畫在哪裡XD 12/20 21:14
213F：推 kaizea: 最1重製版賣多少，最2重製版至少要一半吧 嘻嘻 12/20 22:26
214F：→ SouKazuho: PS4不相容PS3 12/20 22:41
215F：推 ShenMue: 更新一下 巫師3 的 PS4 也有 1000 萬 12/20 23:12