PlayStation 板


LINE

http://goo.gl/Tb0rhI Interestingly, he then promised that at 10 million dollars in pledges the game will truly have all the features of an open world title: 鈴木: “I will say this: if we reach the $5 mil mark, one of the things I really want to do with Shenmue 3 will become a reality. At $10 million, it will truly have the features of an open world.” 10M鎂 嗯... 考慮目前進度加上作成open world 有望在PS4上玩到嗎? 而且回鍋就直接打團隊大副本會不會太衝QQ -- 一個廢渣變成聖女的故事... --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.5.209.216
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/PlayStation/M.1434887190.A.ECC.html
1F:推 sunlockfire: 不是會有超強sup(sce)支援@@... 06/21 19:48
2F:推 aterui: 就是保證會出PS4版才會在SONY場上宣傳啊 06/21 19:48
3F:→ oak2002: open world跟sandbox 定義好像不太一樣? 06/21 19:49
4F:→ sunlockfire: 樓上你又開啟戰場了(誤 06/21 19:49
5F:推 kuninaka: sandbox是可以改變世界 06/21 19:50
已修正 ※ 編輯: nanaseaoi (118.5.209.216), 06/21/2015 19:53:56
6F:推 sunlockfire: 不過老實說我分不太出open world跟sandbox定義就是 06/21 19:53
7F:→ sunlockfire: sandbox好像比較常用在模擬類的遊戲?(EX:SIMCITY 06/21 19:54
8F:推 kuninaka: minecraft 06/21 19:54
9F:→ kuninaka: 我是覺得用openworld比較保守 06/21 19:54
原文是開放世界,已上色 是我用詞錯誤 因為標題擺不下QQ ※ 編輯: nanaseaoi (118.5.209.216), 06/21/2015 19:56:14
10F:→ oak2002: SANDBOX應該是遊戲沒有一個強制或明顯的目標 06/21 19:55
11F:→ theyolf: 可是1.2代不都作成開放世界了 怎麼三代反而需要好幾倍$$ 06/21 19:56
12F:→ kuninaka: 三代哪有花好幾倍 06/21 19:57
13F:→ kuninaka: 一二代不是七十億日圓嗎 06/21 19:57
14F:→ sunlockfire: 樓上你不能用1.2代的當時幣值去算... 06/21 19:57
15F:→ sunlockfire: 我說TH大 06/21 19:57
16F:→ kuninaka: 莎木三的開發資金不是只有募資 06/21 19:58
17F:推 talan: 訪談有說希望KS是主要資金來源 所以Sony出資應該不會占多數 06/21 19:58
18F:→ kuninaka: 呃,當初目標只有兩百萬美金,可以做什麼 06/21 19:58
19F:→ talan: 然後有說只有200萬美金的話就只能集中在劇情呈現 06/21 19:59
20F:推 sunlockfire: 開頭動畫吧 06/21 19:59
21F:→ kuninaka: 至少把故事講完? 06/21 19:59
22F:→ talan: 500萬可以加入一個他很想加入的要素 06/21 19:59
23F:→ talan: 1000萬美金的話才能做開放世界 06/21 20:00
24F:推 oak2002: 兩百萬美金 扣掉出資人享有權利 連行銷都不夠吧 06/21 20:01
25F:→ talan: 故事也說不完 他說要做莎木3的話 希望後面會有莎木4、5 06/21 20:01
26F:推 BSpowerx: sup最多幫你調整效能、不會幫你把整個世界建出來阿w 06/21 20:01
27F:→ oak2002: 除非定位就是在老玩家 不打算開發新玩家 但不太可能 06/21 20:01
28F:→ talan: 故事有11章 06/21 20:01
29F:→ theyolf: 只靠KS 那就真的是買回憶了 06/21 20:01
30F:→ oak2002: 背後應該有更強大的資金挹注 06/21 20:01
31F:推 sunlockfire: SCE:我乃專職SUP~絕不搶頭!~! 06/21 20:02
32F:推 temuro: 那個 ... 自己出錢好嗎? 06/21 20:03
33F:→ wssp2222: 莎木總共有16章 06/21 20:03
34F:→ sunlockfire: 話說現在募到多少錢了啊?? 06/21 20:04
35F:→ temuro: 不是我要酸,但是這樣給我感覺好像綁架玩家的樣子 06/21 20:04
36F:推 talan: 16章是以前,鈴木裕在昨天reddit的AMA與網友問答裡說有11章 06/21 20:06
37F:推 kuninaka: 所以兩百萬就夠了吧,他只用募資來作遊戲的話 06/21 20:08
38F:→ kuninaka: The Wolf Among Us的成本不知到多少 06/21 20:09
39F:推 qaz630210: 其實這壓力也很大 先向玩家募個五百、一千萬 結果做出 06/21 20:09
40F:→ qaz630210: 來不如玩家預期 除了鈴木裕名聲晚節不保外 以後玩家對 06/21 20:10
41F:推 TaipeiKindom: 隨便做一個走路打怪看CG的遊戲就行了吧? 06/21 20:10
42F:→ qaz630210: 募資計畫也會有相當程度的疑慮吧.. 06/21 20:11
43F:→ talan: 200萬可能只有主線 然後沒什麼其他支線吧 也沒開放世界 06/21 20:11
44F:→ talan: 只看故事200萬是夠 但想做配得起莎木名號的3代 應該是不夠 06/21 20:11
45F:推 kuninaka: 一千萬要搞open world不太行 06/21 20:13
46F:推 ShenMue: 11章是VR快打RPG的規劃,後來也改變了. 06/21 20:13
47F:推 square: 1000萬鎂啊…叫sony出 06/21 20:13
48F:→ kuninaka: 現在玩家預期的open world規模很大 06/21 20:13
49F:→ Zazabi: ...不是只有募資這點資金而已拉 募資基本上是個噱頭... 06/21 20:13
50F:推 sx4152: SONY只是協助+幫宣傳 沒有出錢吧.... 06/21 20:14
51F:推 zorroptt: 作成有聲小說把劇情完整說完就好吧 06/21 20:14
52F:→ ShenMue: 假設宣傳是SONY那裡幫忙,1000萬美金的開發費是可作開放 06/21 20:15
53F:推 OochunoO: 募越多越能說服金主出錢把遊戲做大啊 06/21 20:15
54F:推 DuckKid: 嗚嗚 我想要12重製啦 當年沒跟到的人哭哭 06/21 20:16
55F:→ ShenMue: 空間。也許是人中之龍這一類的規模吧. 06/21 20:16
56F:→ Zazabi: 募資就一個測溫棒 看市場的反應而已 不然丟一堆錢沒人要玩 06/21 20:16
57F:→ ShenMue: SONY那裡有出人力,也有出錢,那不知是出在那一部分. 06/21 20:16
58F:→ korsg: 200萬鎂能做的很有限,反正先丟個200鎂看看狀況... 06/21 20:17
59F:→ Zazabi: 再強的公司都玩不起這招啊 XD 06/21 20:17
60F:→ ShenMue: SONY那裡幫忙其實非常重要,SEGA能省錢做人龍,不代表其 06/21 20:17
61F:→ ShenMue: 他公司可以照做。那是SEGA之前有底子和大量人力. 06/21 20:18
62F:→ ShenMue: 如果沒有足夠的技術支援,1000萬也未必能做什麼東西. 06/21 20:18
63F:→ ShenMue: 像eurogamer最擔心的就是這一點,Ysnet的開發者好像很久 06/21 20:19
64F:→ talan: 人龍之前開發週期是一年一作 不斷用前作素材來加強 06/21 20:19
65F:→ ShenMue: 沒做AAA的案子,要怎麼推開放式空間?所以SCE的技術支援 06/21 20:20
66F:→ talan: 莎木3應該是要從頭做 06/21 20:20
67F:→ ShenMue: 就變得很關鍵了。 06/21 20:20
68F:→ ShenMue: 確實人龍是一年一年往上追加東西,若從頭打掉也要花大錢. 06/21 20:21
69F:→ ShenMue: 就算有1000萬美金 也要有人幫忙支援 才能把錢花在刀口上. 06/21 20:21
70F:推 TaipeiKindom: Sony都快倒了還叫他出資.. 06/21 20:23
71F:推 qaz630210: 仙劍五差不多花100萬美金 當個參考 06/21 20:23
72F:→ theyolf: 可是莎木出名的好像不完全是劇情巴 只作劇情三代一定崩 06/21 20:29
73F:推 tsairay: 有巫師3的水準就合格啦,差不多需要三年時間 06/21 20:29
加上3000萬鎂QQ ※ 編輯: nanaseaoi (118.5.209.216), 06/21/2015 20:30:49
74F:推 sunlockfire: 巫師3...這目標好像有點高XDDD~ 06/21 20:30
※ 編輯: nanaseaoi (118.5.209.216), 06/21/2015 20:31:14
75F:推 kuninaka: 一千萬要作The Witcher 3? 06/21 20:31
76F:→ talan: 巫師3投入超過200人 而且是和巫師2同時開動的案子 06/21 20:31
77F:→ talan: 莎木3預計2017年12月就要出了 06/21 20:32
一年半只能做出像人龍的規模吧 除非是人龍兩倍以上的人力QQ 更正,是兩年半@@
78F:→ tsairay: CDPR也才中小企業規模而已,募資也不是全部資金來源啊 06/21 20:32
79F:→ talan: 先不說時間 波蘭GPD較低 開發巫師3也要3200萬美金 06/21 20:32
80F:→ tsairay: 莎木有叫好不叫座的前科,募資只是給金主看的吧,實際資金 06/21 20:33
81F:推 danadanad: 結果都沒人關心VR快打續作... 06/21 20:33
鈴木不是只當1、2監督嗎
82F:→ talan: CAPCOM要開發惡靈古堡6 也才組出超過200人的開發團隊 06/21 20:33
83F:→ tsairay: 支出不可能全由募資支付,而且巫師3還要加上他是從頭開發 06/21 20:34
84F:→ talan: 還號稱是CAPCOM史上最大開發規模 06/21 20:34
85F:→ tsairay: 新引擎,莎木3要直接用unreal4,可以直接跳過開發引擎階段 06/21 20:34
※ 編輯: nanaseaoi (118.5.209.216), 06/21/2015 20:36:54
86F:→ talan: 現在日本除了SQUARE ENIX開發FF 拿得出200人開發團隊的 06/21 20:35
87F:→ talan: 沒幾家 06/21 20:35
88F:推 ivan761016: 我覺得這是募給SCE看的,SCE自己就表明會給人,代表後 06/21 20:36
89F:推 sunlockfire: 科拿米也拿的出來吧@@...只是已經.......... 06/21 20:36
90F:→ tsairay: 200人,那是因為要開發新引擎才用到這麼多好嗎,立足點 06/21 20:36
91F:→ tsairay: 又不一樣,拿來直接比也太奇怪,現在又不用開發新引擎 06/21 20:36
92F:→ ivan761016: 面sup金主應該是SCE 06/21 20:36
93F:→ talan: 你以為開發引擎要多少人XD 100人喔 06/21 20:37
94F:→ talan: 開發遊戲引擎大都是開發團隊中 幾個主要工程師去負責 06/21 20:39
95F:→ tosdimlos: 有巫師3水準就合格,講得好像巫師3隨便都做的出來一樣 06/21 20:39
96F:推 kuku321: "給我200人3年我也能(ry" 06/21 20:40
不要在鞭屍辣 不過真給鈴木200人+3年 真的會令人期待辣 哈哈
97F:推 tsairay: 講的好像開發新引擎少數幾個程式設計師就能做完了,顆顆 06/21 20:40
98F:推 tp950016: 有巫師3的團隊+資金 我也做得出巫師3啊 06/21 20:40
99F:→ talan: 而且巫師3引擎改自巫師2,也不是從頭開發 06/21 20:40
※ 編輯: nanaseaoi (118.5.209.216), 06/21/2015 20:43:14
100F:→ tsairay: 開發新引擎,幾個主要工程師不過是負責"設計",設計好了 06/21 20:41
101F:→ talan: 而且使用UE4也要有針對自己需求特化改寫的階段 06/21 20:41
102F:→ talan: 有點規模的團隊很少有什麼都不動就去用吧 06/21 20:41
103F:→ tsairay: 還是有很多事需要有"人"去做的,雖然不會到100個這麼誇張 06/21 20:42
104F:→ tsairay: 但也不會只有"幾位"主要工程師就可以做完了 06/21 20:42
105F:→ talan: 引擎就是不用那麼多人 網路上就有個ATI任職的台灣人獨力 06/21 20:42
106F:→ talan: 寫自己的次世代技術遊戲引擎 還被Crytek CEO寄信要挖角 06/21 20:43
107F:→ ShenMue: 嗯 距離 2017 年尾還有兩年半吧。 06/21 20:44
QQ算錯辣 整整少算一年 那麼時間還算充裕......吧
108F:→ tsairay: 看規模好嗎,不是每一種"引擎"需要的人力都一樣,ok? 06/21 20:44
109F:→ tsairay: 不會說不了解這種道理吧? 06/21 20:44
※ 編輯: nanaseaoi (118.5.209.216), 06/21/2015 20:45:25
110F:→ talan: 那你覺得要多少人 06/21 20:44
111F:→ tsairay: 不曉得啊,你知道? 06/21 20:45
※ 編輯: nanaseaoi (118.5.209.216), 06/21/2015 20:47:44
112F:→ talan: 這裡有巫師3的製作團隊名單 你自己看引擎的占多少比例 06/21 20:48
113F:→ talan: http://goo.gl/ei9opC 06/21 20:48
114F:推 tsairay: 20位呢,你不是說只要"幾位"就夠了嗎 06/21 20:49
115F:推 sunlockfire: 我想這個問題...召喚~ (/‧ω‧)/ CJ貓大 \(‧ω‧\) 06/21 20:50
116F:→ tsairay: Engine QA再加5個,lead2個,additional 4個 06/21 20:51
117F:→ tsairay: 跟Engine相關的差不多有31位,talen你不是說"幾位"就夠了? 06/21 20:51
118F:推 qaz630210: 考慮人數外波蘭的薪資水平跟台灣差不多 日本是台灣三倍 06/21 20:51
119F:推 forgenius: 不知道為甚麼,突然想推:軒轅劍製作人:給我......(下略 06/21 20:52
120F:→ sunlockfire: 掃地打雜影印文件的不知道有沒有算在裡面XD~(誤 06/21 20:52
121F:→ talan: 所以200人是因為引擎需求很多的大到200人 06/21 20:52
122F:推 kuninaka: 你還要考慮CDPR的redengine 3喔 06/21 20:52
123F:→ kuninaka: CDRP把賺到的前全拿來投資遊戲 06/21 20:53
124F:推 hayato01: sony「又」快倒了 06/21 20:55
125F:推 sunlockfire: 什麼?SONY快倒了?(大驚 06/21 20:59
126F:推 kuninaka: SCE不是都黑字嗎 06/21 20:59
127F:→ sunlockfire: 所以我該把我手上身家所有SONY產品賣一賣嗎XDDD 06/21 21:01
128F:推 ShenMue: 我預期莎木3 如果能做到5個神室町的城市規模 就蠻不錯了. 06/21 21:02
129F:推 llwopp: 如果只是靠募資 總覺得很難作到AAA等級 06/21 21:08
130F:推 hitsukix: 算了吧 哈哈 06/21 21:09
131F:推 tsairay: 莎木過去的前科就是叫好不叫座,你不募資給金主看一下 06/21 21:09
132F:→ tsairay: 哪個金主敢投資下去啊 06/21 21:10
133F:推 kuninaka: 可是上面有人說鈴木只會用募資的錢作遊戲阿 06/21 21:10
134F:推 chuag: 只靠募款的做遊戲XDDDDD 那可能會很慘 06/21 21:13
135F:推 tsairay: 一開始的基本目標200萬鎂是做得出甚麼呢... 06/21 21:13
136F:→ ShenMue: kickstarter那裡就有寫 有其他的資金來源 只是不便公佈 06/21 21:14
137F:推 BSpowerx: 所以SEGA完全沒出資 只等著坐享其成嗎XD 06/21 21:15
138F:推 j2squared: 不是早就說了sony會出錢出人了嗎,是飛鴿傳書? 06/21 21:16
139F:推 chuag: 當初journey 花多少錢? 06/21 21:17
140F:→ talan: SCEJ工作室有多少人 他們這幾年都只有小規模作品了 06/21 21:17
141F:推 qaz630210: 200萬美金可以讓大宇做一套仙劍跟一套軒轅劍 06/21 21:17
142F:→ chuag: 可以叫santa monic支援阿 反正也沒事幹... 06/21 21:18
143F:→ qaz630210: SEGA願意釋出IP鈴木裕做新作 算很有義氣了吧?! 06/21 21:19
144F:→ chuag: 當初sony會出錢的消息在哪我好像也沒注意到 06/21 21:19
145F:→ chuag: 我倒覺得sega想收割吧 他自己也不太想搞 等搞出名頭再收割 06/21 21:20
146F:推 kuninaka: SEGA收割也還好吧,當初SEGA燒了多少錢 06/21 21:21
147F:→ talan: journey的詳細開發金額沒有公布 只有說是好幾百萬美金 06/21 21:21
148F:→ talan: 而且還讓陳星漢的公司倒了 06/21 21:21
149F:推 chuag: thatgamecompany 倒了!? 06/21 21:24
150F:推 sunlockfire: 版上搜尋莎木就有sce當sup的新聞啦 06/21 21:24
151F:推 balaking: 先出VF6吧,等很久了。。。 06/21 21:32
152F:推 s3864308: 希望有中文 加油!! 06/21 21:37
153F:→ blackone979: 有人覺得1000萬鎂真的足夠開發一款開放世界遊戲? 06/21 21:59
154F:→ llwopp: thatgamecompay什麼時候倒了... 06/21 22:02
155F:推 forgenius: 我記的那個遊戲公司不是出走了很多元老而已 沒倒吧@@ 06/21 22:04
156F:→ talan: 應該說一度破產 後來有獲得風險投資 06/21 22:11
157F:推 Fates: 莎木3只要有莎木2的水準和內容 畫面大概ps3程度我就滿足了 06/21 22:17
158F:→ Fates: 1000萬鎂做不出gta5 但是像人龍這樣應該可以吧? 06/21 22:18
159F:推 sx4152: 莎木3說要用虛幻4當引擎耶 畫面應該也是可以期待 06/21 22:28
160F:→ peacemaker1: 要1000萬的話,至少要多開放1~2個平台吧 06/21 22:32
161F:→ leamaSTC: 已經有PC跟PS4了 也沒剩多少可以開放 06/21 22:35
162F:→ leamaSTC: 更何況有Sony投資 要往PS3跟PSV走嗎... 06/21 22:35
噓 ozil23: 扯 根本把玩家當潘仔 錢想越拿越多是怎樣? 當初200M達標 06/21 22:54 200M??? 做GTA???
163F:→ ozil23: 不會自己拉贊助? 大學生都會拉贊助你 製作人不會...呵呵 06/21 22:54
他有強迫你捐款? 現實不就是這樣嗎 $200萬玩人龍 $1000萬玩巫師 懂?
164F:推 forgenius: 樓上又要來戰囉XDDDDDD 06/21 22:58
165F:推 yangtsur: 錢真的不夠可以考慮2Dpixel的OpenWorld.說不定可以創出 06/21 23:00
166F:→ yangtsur: 的風格. 不錯的提議吧 06/21 23:01
167F:推 MrDisgrace: 3人200年的制作规模,我们真的也可以做出《莎木3》 06/21 23:01
168F:推 tosdimlos: 噓之前先搞好單位,有200M誰還需要1000W 06/21 23:19
169F:→ blackone979: 其實除了錢之外最重要還是時間吧 如果要做開放世界就 06/21 23:24
170F:→ blackone979: 不可能2017就要完成 06/21 23:24
※ 編輯: nanaseaoi (118.5.209.216), 06/21/2015 23:30:41
171F:推 cocowing: 連單位都搞不清楚的小朋友快去睡覺吧200M=2億 懂?? 06/21 23:26
172F:→ ozil23: 呵呵 不能推文字打錯嗎? 我虛心接受 06/21 23:30
※ 編輯: nanaseaoi (118.5.209.216), 06/21/2015 23:33:18
173F:推 torukumato: 應該要追加捐滿多少錢 玩家就可以在莎木裡當路人角www 06/21 23:35
174F:推 MrDisgrace: 結果變精力哥wwww 06/21 23:39
175F:推 dchris: 好像要地圖無接縫無讀取才能叫開放世界 06/21 23:52
176F:→ dchris: 1、2代雖然自由度高(以當時來說),但還是需要讀取 06/21 23:52
177F:推 PatlaborGao: 一直有疑問,真的募到了遊戲也大賣,賺的錢算誰的啊? 06/21 23:56
當然是莎木4的 ※ 編輯: nanaseaoi (118.5.209.216), 06/21/2015 23:58:34
178F:→ ksng1092: 總是有人會拿走,但絕對不會是玩家XD 06/21 23:58
179F:推 PatlaborGao: 一般上市公司賺到錢是要分股東的,可是這募"捐".... 06/21 23:59
180F:→ PatlaborGao: 結果製作團隊不花錢,有薪水,賣的好賺飽飽,也太好了 06/22 00:00
這是募款不是投資 不過你捐款的同時他也給你應對的東西了 算是等價交換 如$29可以得到PCorPS4版的遊戲 並不是無條件捐款啊 $10000那個有點微妙就是了
181F:推 torukumato: 說不定玩家可以不用再捐錢 以後直接買到莎木4 06/22 00:00
※ 編輯: nanaseaoi (118.5.209.216), 06/22/2015 00:04:36
182F:→ ksng1092: 你覺得應該要製作團隊花自己的錢沒薪水賣得好也沒分紅 06/22 00:01
183F:→ ksng1092: 這樣比較好嗎XD 06/22 00:02
184F:→ PatlaborGao: 不會吧,捐到幾十美金的人連遊戲一套都拿不到? 06/22 00:02
185F:→ PatlaborGao: 不是啊,捐得這麼多錢一部分不就是薪水了,賺的也是他 06/22 00:03
186F:推 ShenMue: 請看一下幕款網頁,29美金就可以拿到一套下載版 謝謝 06/22 00:03
187F:→ ksng1092: 在問這個問題之前...請去KS的頁面看一下好嗎orz 06/22 00:03
188F:→ ShenMue: 拜託去看一下 06/22 00:03
189F:→ PatlaborGao: 們拿?他們可不是免費出力的啊 06/22 00:03
190F:推 kuninaka: 怎麼可能捐得拿不到遊戲,當人傻瓜 06/22 00:04
191F:→ ShenMue: 還有開放空問和有沒有讀取 無關。 06/22 00:04
192F:→ ShenMue: 空間 06/22 00:04
193F:→ kuninaka: GTA VC換地圖要讀取,沒人會質疑他不是 open world 06/22 00:05
194F:推 BraveCattle: 公司賺到錢未必會分股東,可能當作公司資金作其他投資 06/22 00:05
195F:→ kuninaka: skyrim 和 the witcher 3也要讀取 06/22 00:05
196F:推 PatlaborGao: 捐29換遊戲這個我懂,可是捐到1000,10000,目標越設越 06/22 00:09
197F:→ PatlaborGao: 高....總覺得有點微妙啊 06/22 00:10
198F:→ ShenMue: 有人覺得划算就好了,有什麼好討論的?有強迫你捐嗎 06/22 00:12
199F:推 j2squared: 不爽就不要捐啊,事實就是真的有人捐那麼多 = = 06/22 00:12
200F:推 kuninaka: 奇怪,關你屁事? 06/22 00:12
201F:推 RickyRubio09: 真的,人家想捐有犯法嗎? 06/22 00:16
202F:→ RickyRubio09: 管那麼多.. 06/22 00:16
203F:推 j2squared: 說不定有阿拉伯富豪也是莎木迷啊 06/22 00:18
204F:→ dchris: 我是看維基的(中英皆有提到),開放世界沒有讀取"畫面" 06/22 00:19
205F:→ dchris: 因為維基不能盡信,所以也不是很確定 06/22 00:19
206F:推 kikory: 不要再腦補鈴木裕跟sony的協議內容啦,除非你弄得到合約書 06/22 00:25
207F:→ kikory: 不然就算是他們在E3用嘴巴講出來的都不一定是真的 06/22 00:25
208F:推 ShenMue: 例如 線性關卡也不一定有讀取畫面。 06/22 00:27
209F:推 PatlaborGao: 我本來以為一開始的募款金額,是要秀給金主看的,拉金 06/22 00:36
210F:→ PatlaborGao: 主進來投資 06/22 00:37
211F:→ ksng1092: 金主的投資額也會因為募資量而增加啊... 06/22 00:39
212F:→ megaboost: 會不會是金主答應他,投資金額是他募款金額的倍數 06/22 06:25
213F:→ megaboost: 例如4倍? 所以這樣算起來是起手價1000萬,所以才訂200? 06/22 06:26
214F:推 newtypeL9: 該努力賺錢去捐了.....起碼要有轉蛋跟賭博啊 06/22 09:08
215F:推 efreet: KS結束後在自家網站繼續募資的話也不是不可能達到,當初 06/22 10:33
216F:→ efreet: Star Citizen在KS其實也沒有募到那麼多錢 06/22 10:34







like.gif 您可能會有興趣的文章
icon.png[問題/行為] 貓晚上進房間會不會有憋尿問題
icon.pngRe: [閒聊] 選了錯誤的女孩成為魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一張
icon.png[心得] EMS高領長版毛衣.墨小樓MC1002
icon.png[分享] 丹龍隔熱紙GE55+33+22
icon.png[問題] 清洗洗衣機
icon.png[尋物] 窗台下的空間
icon.png[閒聊] 双極の女神1 木魔爵
icon.png[售車] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四門
icon.png[討論] 能從照片感受到攝影者心情嗎
icon.png[狂賀] 賀賀賀賀 賀!島村卯月!總選舉NO.1
icon.png[難過] 羨慕白皮膚的女生
icon.png閱讀文章
icon.png[黑特]
icon.png[問題] SBK S1安裝於安全帽位置
icon.png[分享] 舊woo100絕版開箱!!
icon.pngRe: [無言] 關於小包衛生紙
icon.png[開箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 簡單測試
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 執行者16PT
icon.png[售車] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑戰33 LV10 獅子座pt solo
icon.png[閒聊] 手把手教你不被桶之新手主購教學
icon.png[分享] Civic Type R 量產版官方照無預警流出
icon.png[售車] Golf 4 2.0 銀色 自排
icon.png[出售] Graco提籃汽座(有底座)2000元誠可議
icon.png[問題] 請問補牙材質掉了還能再補嗎?(台中半年內
icon.png[問題] 44th 單曲 生寫竟然都給重複的啊啊!
icon.png[心得] 華南紅卡/icash 核卡
icon.png[問題] 拔牙矯正這樣正常嗎
icon.png[贈送] 老莫高業 初業 102年版
icon.png[情報] 三大行動支付 本季掀戰火
icon.png[寶寶] 博客來Amos水蠟筆5/1特價五折
icon.pngRe: [心得] 新鮮人一些面試分享
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 麒麟25PT
icon.pngRe: [閒聊] (君の名は。雷慎入) 君名二創漫畫翻譯
icon.pngRe: [閒聊] OGN中場影片:失蹤人口局 (英文字幕)
icon.png[問題] 台灣大哥大4G訊號差
icon.png[出售] [全國]全新千尋侘草LED燈, 水草

請輸入看板名稱,例如:e-shopping 或 站內搜尋

TOP