作者GameHeven (Mark Williams)
看板PlayStation
標題Re: [問題] 為什麼reFF7大家這麼興奮?
時間Fri Jun 19 08:52:14 2015
※ 引述《ozil23 (才高九斗無人問)》之銘言：
: 讓我很懷疑FF7真的那麼好玩嗎?
: 相信一定很多年輕玩家也和我有一樣的疑問
: 上水管找了一下遊玩影片 https://goo.gl/0FB8fx
: 我的觀察拉... 感覺大家反應有點過度
: 看了一下遊玩方式 好像是回合制+遇怪 跟神奇寶貝很像
: 也許在那個年代很夯 大家很喜歡 但依現在的觀點 看起來很普通
: 而且在這世代 大家還有辦法接受這種回合制的遊戲嗎...?
排排站互砍/回合制/遇怪
那是因為當年硬體做不出GTA5，就只能做成排排站互砍。
這是妥協下的產物。
你用現在2015眼光去看，就等於是拿明朝的劍斬清朝的官。
FF7神作的地方在於，它在大架構不能變的情況下。
每個小細節都發揮到100分。
首先是把RPG大規模3D化。FF7問世的時候，PS也發售一年多了。
3D格鬥賽車已經滿天飛了。RPG領域3D化是個很新鮮的領域，大家都還在摸索。
結果FF7竟然就直接做到100分，其他廠商回家洗洗睡。
當年PS硬體限制大約是這樣
解析度低，320x240
3D效能不夠強，全3D化很難。
格鬥遊戲只要畫兩個人，但是RPG不能只畫兩人。
光碟機只有兩倍速。
所以FF7採用了很多妥協方案。
移動畫面就是背景2D，只有人物3D。
戰鬥畫面全3D化，但是我方隊伍只有3人。(1~6代最低都有4人)
戰鬥背景非常簡單，只有四面牆加上地板，無任何物件。
人物的臉其實都是平的，欠缺立體感。
但是因為眼睛刻意畫大，不容易察覺此問題。
2D背景明明解析度很低，但是美感配置完美。每張圖都很像藝術品。
進入戰鬥要先環繞場景給你看，這是要掩飾讀取時間。
2D畫面移動的時候，靠近出口會預先讀取下一張背景。
無接縫讀取在1997年就做到了。
同時此作品塞了大量動畫，以前沒有遊戲願意下重本塞這麼多。
史克威爾本來就是擅長演出功力的廠商。
前六代2D畫面，都會盡量用2D小人表達喜怒哀樂。
進步到3D動畫，震撼力比2D人碰撞高出一級。
放動畫這個賣點也在PS1,2時期造成一股歪風。那年代每片遊戲都要賣動畫。
再來是神劇本/世界觀/戰鬥系統完美結合。
世界觀是魔晃能源發達的世界。
魔石可以產生大量電力，但是過度抽取會破壞環境。影射現實中的核電廠。
魔石裝在武器上，人就可以放出魔法。但是過度使用會造成精神錯亂。
所以主角克勞德才會失憶，故事末段真相大白，揭曉克勞德的過去。
我想大家都邊玩邊哭吧！
故事規定魔石要裝在武器上，遊戲中就真的要照做。
不同武器有不同魔石孔，可以裝的魔石數量不一。
雖然說是很無聊的排排站互砍。但是遊戲中提供的魔法/技能非常多。
同時又有兩顆魔石組合的設計，魔石能不能組合，又要看武器孔有沒有相連。
排列組合非常多，可以生出很多毫洨的打法。
之前1~6都是用「劍與魔法日本版」，在西方世界反應平平。
為了配合劇情，7代大規模改成科幻機械風。恰巧對到西方人的口味。
7代劇情首次大幅度轉向黑暗，不是給小學生看的故事。
而是主打成人，恰巧科幻故事在成人之間比較流行。
總共九位角色，包括配角都有自己的出身背景/悲哀過去。
反派賽飛羅斯也有大幅度的戲份，刻劃很深。
難怪是RPG史上最受歡迎的反派。
劇本該收便當就會收，連女主角都可以收，幹！
美術背景又刻得很漂亮。
魔石反應爐就是機械管線風。
黑心財團就是金光閃閃豪華辦公室。
貧民窟就是又髒又亂。
小遊戲也是歷代最多。傳統逛迷宮就是衝到迷宮終點，打完頭目收工。
本作把迷宮過程加了很多小遊戲增加變化。(打巴掌遊戲/收視率遊戲/取暖遊戲)
支線遊戲也夠好玩，養個陸行鳥又浪費了我人生15小時。
8,9代也是在PS發售，主架構也沒變。
但是劇本/戰鬥系統/迷宮闖關/支線遊戲通通比不上7。
FF不知長進的地方是，硬體性能已經進步到PS3了。
FF13卻還是用舊時代的排排站互砍。所以稱不上神作。
現代化RPG是玩大場景開放世界。
例如說上古捲軸5
FF15晚了人家好幾年，遜掉了。
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下列哪個最好笑？
http://gamehevenhome.blogspot.tw/p/blog-page_42.html
1.馬英九維護台灣主權 6.徐旭東宣佈投資全面離開台灣
2.江宜樺愛護學生 7.連勝文表示我的一生充滿挫折
3.戴盛益建議沒錢跟父母借 8.慈濟善款全面救助窮人，絕無貪污
4.趙籐雄呼籲大家不要炒房 9.劉黎兒宣稱太陽能比核電便宜
5.施振榮談創新 10.台灣富人呼籲，證所稅/證交稅打趴經濟，應全面廢除
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.15.150
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※ 編輯: GameHeven (118.167.15.150), 06/19/2015 08:57:24
1F：推 hitsukix: 那陣子很多作品都是2D背景3D角色 06/19 09:09
2F：推 kuninaka: 不太同意回合制那邊 06/19 09:19
3F：→ kuninaka: FFXIII的缺點根本不是那個 06/19 09:20
4F：→ kuninaka: SKYRIM的戰鬥更爛怎麼不提 06/19 09:20
5F：→ kuninaka: 而且也不是所有RPG都要搞成open world 06/19 09:21
6F：→ kuninaka: 重點還是劇本和演出要好好作吧，不要砍女主角 06/19 09:21
7F：→ kuninaka: 還有探索感 06/19 09:21
8F：→ kopuck: 回合制不錯啊 06/19 09:22
9F：→ kuninaka: 神不神作就見仁見智了，不是每個人都喜歡 open world 06/19 09:22
10F：推 hitsukix: OPEN WORLD玩起來很累人啊 06/19 09:25
11F：推 blackone979: 我是不懂為啥現在很多人都鄙視回合制 明明回合制也有 06/19 09:25
12F：→ blackone979: 他好玩的地方 要是遊戲只剩下一種類型就完了 06/19 09:26
13F：推 sunlockfire: P4g也回合制 怎麼不拿p4g來說嘴XD p4g歐美也賣超好 06/19 09:28
14F：→ sunlockfire: 的XDDD 06/19 09:28
15F：推 sunlockfire: 像手殘如我玩巫師最簡單還會死 難道玩回合制的玩家也 06/19 09:30
16F：→ sunlockfire: 要被批不思進取 不跟上時代潮流？XDDD 06/19 09:30
17F：→ longya: 現在發文都要酸一下回合制代表自己比較懂 06/19 09:35
18F：推 Diaw01: 靠 我被雷了 06/19 09:44
19F：→ flypenguin: 回合制很好啊，常常會有這回該補血還是該攻擊的抉擇 06/19 09:59
20F：推 ap123698741: FF10我覺得很好啊ˊ_>ˋ 06/19 10:00
21F：→ flypenguin: 現在偏向 ARPG，都能躲到一邊補滿血再進去打 XD 06/19 10:00
22F：推 dukemon: 我覺得9代整體都比7代好(戰 06/19 10:01
23F：推 kkdai: 分析不錯。簽名檔神作 06/19 10:02
24F：推 hacker725x: 回合制有其樂趣，但還是希望FF能像闇龍3團隊即時作戰 06/19 10:09
25F：推 hitsukix: 我的意思是 在6代的面前 歷代都是＿＿ 06/19 10:09
26F：→ hacker725x: 或是聖火降魔錄能出一款即時戰略版的？(夢) 06/19 10:10
27F：推 hoos891405: 我就更喜歡上古戰鬥，而不愛回合制啊 06/19 10:11
28F：推 b0921729606: 覺得9代沒有全部不如7 06/19 10:24
29F：推 gawein: 先前玩的光之子也是一樣的即時回合制，這兩天看得很HIGH的 06/19 10:27
30F：→ gawein: #FE也是一樣，差別只在於它們有把排序表列出來給玩家看， 06/19 10:28
31F：→ gawein: 還有會停下來等你下決定而已。這類的回合制現在也還通用啊 06/19 10:29
32F：推 NakedSnake: 個人覺得FF13的戰鬥是其少數的優點之一XD 06/19 10:29
33F：→ gawein: 不改的話我是覺得也OK(希望或許可以讓同時上陣的人多一點) 06/19 10:30
34F：→ gawein: 真要改的話...我覺得學一點XBX那樣的方式不錯，TP計量表 06/19 10:31
35F：→ sakurano: 說9代都不如7代我很不同意 06/19 10:31
36F：→ gawein: 改成LIMIT計量表就差不多了ww 06/19 10:31
37F：推 holyhelm: 現在要再硬食回合制真的有困難了啦 到後期只想逃跑而已 06/19 10:36
38F：→ gawein: 節奏夠明快(比如說去掉時間計量表，一個人打完立刻換下一 06/19 10:39
39F：→ gawein: 個，記得FFX是這樣)或是加入走位要素，演出夠華麗可以掩蓋 06/19 10:40
40F：→ gawein: 過去各種小瑕疵的話，也是能吃得下去的啦。 06/19 10:41
41F：→ gawein: 或著改成跟FFXV一樣那也OK，反正有尤菲可以操作來玩就好XD 06/19 10:42
42F：推 kaj1983: 回合制不是問題，鐵粉要的就是這一味 06/19 10:43
43F：→ gawein: 話說FF7的"回合制"可不是像FF3那樣全部下完指令才開始依序 06/19 10:44
44F：→ kaj1983: 沒玩過的人很難理解就是 06/19 10:44
45F：→ gawein: 執行的，是各單位有自己的速度依照時間流逝輪流下指令執行 06/19 10:45
46F：推 torahiko: 是魔石使用過度?不是泡饃晃泡到精神錯亂嗎? 06/19 10:45
47F：→ gawein: 的哦，應該沒有人弄錯這點還來戰吧？ 06/19 10:45
48F：→ gawein: 這樣的ATB制最近的遊戲也都還能看到(比如說光之子和#FE)， 06/19 10:46
49F：→ gawein: 真的會那麼吃不下嗎？ 06/19 10:46
50F：推 KingKingCold: 推!!這篇寫得很好 06/19 10:47
51F：推 KingKingCold: FF7的回合制真的很多東西可以玩，永遠不能忘記召喚 06/19 10:50
52F：→ KingKingCold: 出圓桌武士的感動，還有第一次終於硬殺大蛇的成就感 06/19 10:50
53F：→ KingKingCold: 而且加上弱點，各種魔石的特殊打法，偷敵技啦偷竊啦 06/19 10:51
54F：→ KingKingCold: 全體化啦，還有變大變小變青蛙，甚至還有把你鎖起來 06/19 10:51
55F：→ KingKingCold: 的黃色三角錐，遊樂場格鬥賽的獎品，太多好玩的東西 06/19 10:52
56F：→ KingKingCold: 了，第一次看到超究武神霸斬也超感動的 06/19 10:53
57F：推 KingKingCold: 而且FF7的回合制開始走向即時性回合制，整個戰鬥變 06/19 10:55
58F：→ KingKingCold: 得緊張強烈很多，一開始甚至進入戰鬥還會繼續倒數計 06/19 10:55
59F：→ KingKingCold: 時，增加臨場感跟緊張感，作為回合制，FF7的即時回 06/19 10:55
60F：→ KingKingCold: 合制也是跨時代的創舉。 06/19 10:55
61F：推 gawein: 那個其實是四代開始的...：P 好像六代開始可以讓能行動的 06/19 10:57
62F：推 KingKingCold: 還是那一句，沒玩過的人永遠不知道這遊戲有多好玩 06/19 10:57
63F：→ KingKingCold: 那你就閉嘴，看別人玩就好了 06/19 10:57
64F：→ gawein: 角色先不行動以便換別人先做攻擊再去接。 06/19 10:58
65F：→ KingKingCold: ATB制真的很讚，大幅提升回合制的好玩程度 06/19 10:58
66F：推 cat771126: FFXIII戰鬥系統明明就超棒的好嗎 06/19 11:05
67F：推 RickyRubio09: FF9>FF7 BJ4 06/19 11:12
68F：推 dogisburning: 回合制其實蠻好玩的啊我覺得 06/19 12:26
69F：→ dogisburning: ATB系統解決的FFX那種純回合制的悶感 06/19 12:26
70F：推 bh1218: FFX其實也是ATB 只是你看不到ATB條 06/19 12:37
71F：→ dukemon: ATB制不是很早就有了嗎，又不是FF7專屬 06/19 13:09
72F：→ dukemon: 不要什麼都說是FF7創新... 06/19 13:10
73F：推 junorn: ATB從4就有了，就印象那時還沒有任何一個RPG有做那東西 06/19 13:35
74F：推 norlan17m: 九代的劇情更值得去了解 06/19 13:54
75F：→ j2squared: wtf 乾脆說所有東西都FF7創的好了 06/19 14:00
76F：推 cup0226: 雖然我也是FF7的狂熱份子 但我認為FF9劇情並沒有輸FF7 06/19 14:05
77F：→ cup0226: 然後FF7也不是首次黑暗劇情的FF FF6一堆劇情比FF7更黑暗 06/19 14:07
78F：推 cup0226: FF9的小黑魔導士的劇情，應該是FF系列中數一數二感人的 06/19 14:09
79F：推 serval623: 沒錯，當時真的太神了。特別是小遊戲 06/19 15:15
80F：推 st12231: 推簽名檔XD 06/19 17:10
81F：推 dukemon: FF6劇情也很沉重吧...而且FF在西方反應明明就不錯 06/19 21:40
82F：推 auron4041: 六代 和九代在劇情和遊戲玩法上都算巔峰 06/19 21:58
83F：→ auron4041: 七代是遊戲時代的革命代表作 所以會比較聞名也是正常的 06/19 21:59
84F：推 kirbykirbyk: 我覺得FF13戰鬥很刺激很棒，爛的是劇情 06/19 22:14
85F：推 a65626780: 九代的劇情讓我覺得更深刻..玩完很多年還會一直回想 06/20 00:33
86F：推 ALIEN50: FFX的ATB是假的阿 某次玩到睡著起來畫面還是一樣 06/21 08:25
※ 編輯: GameHeven (118.167.15.77), 08/21/2015 06:51:57
※ 編輯: GameHeven (1.161.41.28), 08/22/2015 06:11:24