作者gradiusgf (we all love gradius)
看板PlayStation
標題Re: [情報] MGS3、PW主唱爆:KONAMI開除小島 K社否認
時間Fri Apr 10 11:05:14 2015
目前這項傳聞還有待證實
但讓我想起,創作過Ogre Battle saga系列的松野泰己
被square挖角，製作過FFT 、Vagrant story 等叫好又叫座的遊戲
在聲望如日中天之時開發ff12
結果ff12製作到一半被換掉
比較起來MGS算好了，遊戲己經接近完成
FF12即使畫面、系統，美術各方面評價都極高，
但遊戲劇情不完整使它成了跑地圖接任務的單機OLG，
只有豐富遊玩系統，缺少遊戲完成的感動
是我心目中覺得PS2末期最可惜的作品
離開之後的松野，至今也幾乎沒有作品了
現在的核心玩家遊戲越來越講究聲光效果
即使像小島一樣再神的製作人，
離開了KONAMI,少了龐大開發資源的加持下，
我擔心可能就像許多王牌製作人一般
消失在業界或光芒漸漸褪去
※ 引述《igarasiyui (かゆい うま)》之銘言：
: http://goo.gl/NzTW6K
: 大意是說
: 曾為MGS3、MGS:Peace walker獻聲唱主題曲，並為MGSV配iDroid聲音的Donna Burke
: 在推特上爆料說是"KONAMI高層"把小島開除的
: 但VideoGamer.com詢問KONAMI
: 一位KONAMI代表則表示Donna Burke講的絕不是事實
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.2.55
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/PlayStation/M.1428635117.A.954.html
※ 編輯: gradiusgf (1.34.2.55), 04/10/2015 11:06:44
1F：推 aterui: 松野現在在做手機遊戲,坂口也在做手機遊戲 04/10 11:09
2F：→ gradiusgf: 慘 04/10 11:11
3F：→ gradiusgf: 小島秀夫現在動態:研究如何製作手機遊戲 XD 04/10 11:12
4F：推 OROCHI97: 可以學三上自組工作室啊 04/10 11:13
5F：推 tokyod: 工作室資源不夠的話還是得像神谷向大公司靠攏 04/10 11:15
6F：推 eulereld: 呃…可以參加大賣的indie作的作法？ 04/10 11:16
7F：→ eulereld: 雖然普遍的indie作大賣起來也不會真的很大賣… 04/10 11:17
8F：推 jeff0811: 哪天小島上kickstarter募款的話，反應應該會很好 04/10 11:17
9F：→ HolyBugTw: 松野有皇家RoF啊，現在就等unsung story 04/10 11:21
皇家RoF 是TACTICS OGRE 命運之輪嗎
這款回鍋重製，感覺松野的參與度應該不高
而且這款平衡度和練功系統問題很大，
被許多老玩家垢病，我也是因為這樣還沒有玩過
10F：推 neogetter: 自組工作室，還是得找個好爸爸出資發行，像三上的TANGO 04/10 11:23
11F：→ neogetter: 運氣不錯找到 Bethesda，宣傳廣告都沒少，板垣的英靈殿 04/10 11:23
12F：→ neogetter: 找THQ結果THQ自己收掉，哪款devil third 我想雖然說會 04/10 11:23
13F：→ neogetter: 上wii u 但最後應該會被腰斬吧 04/10 11:23
14F：推 peacemaker1: 日廠出去的感覺都有默契封殺 04/10 11:24
※ 編輯: gradiusgf (1.34.2.55), 04/10/2015 11:30:54
15F：推 tokyod: 應該是不敢用吧 矛盾點在日廠都差不多 04/10 11:34
16F：推 crisis7287: FF12根本沒接近完成 只有系統架好而已... 04/10 11:36
FF12確實是半成品，我說的接近完成是指MGS，
17F：→ faang: 不太懂devil third腰斬的理由是甚麼？任天堂都接手了不是嗎 04/10 11:37
※ 編輯: gradiusgf (1.34.2.55), 04/10/2015 11:41:37
18F：→ BSpowerx: minecraft : 有人說到indie大賣？ 04/10 11:40
19F：推 fjksa: FF12前後期劇本問題超大 夥伴的飛賊更像是主角 04/10 11:46
20F：→ peacemaker1: devil一定會出吧，聽說steam資料庫也有這款 04/10 11:50
21F：推 ss8901234: 請問有沒有可能跳巢到美廠呢 資源不會更多嗎 04/10 11:53
22F：推 neogetter: 我只是說感覺啦，可能講的太嚴重了，想說雖然任天堂接 04/10 11:53
23F：→ neogetter: 手，可是都沒什麼宣傳過，也沒有上Nintendo direct，感 04/10 11:53
24F：→ neogetter: 覺任天堂不是很重視。 04/10 11:53
25F：→ neogetter: steam的話，遊戲發行商改任天堂，就不確定會不會真的出 04/10 11:54
26F：→ neogetter: 了 04/10 11:55
27F：→ peacemaker1: 任天堂能賣前一兩個月才會開始宣傳吧 04/10 11:59
28F：推 j2squared: 日本人與其上kickstarter寧可上日本自己的募款平台 04/10 12:02
29F：→ HolyBugTw: 是的，我是說命運之輪．ZOC導入但是效果薄弱，弓過強 04/10 12:07
30F：→ HolyBugTw: 鍊等機制差，導致後加入的角色弱，成長素質給太高 04/10 12:07
31F：推 rinsoukan: FF12超可惜.... 唉 04/10 12:07
32F：→ HolyBugTw: 我自己玩覺得成長屬性應該到+30就夠了，+100根本開無雙 04/10 12:08
33F：→ HolyBugTw: 整體玩下來覺得開發時間不夠，又塞太多壓摳要素 04/10 12:09
34F：推 tokyod: 跳巢歐美廠有語言文化適應問題吧 04/10 12:17
35F：推 jerryklu: 小島那種趴數語言不過就是個翻譯職缺的問題，比較大的 04/10 12:31
36F：→ jerryklu: 問題可能會是工作文化，除非歐美廠能跟小島比血汗的 04/10 12:32
37F：→ asadoioru: 本來就有LA工作室了，不算太大問題啦 04/10 12:32
38F：推 zorroptt: 沒趕下松野，說不定換se被他磨掛 w 04/10 12:34
39F：→ asadoioru: 說到LA工作室，跟本社的整合不好的話他們負責的MGO3要 04/10 12:37
40F：→ asadoioru: 持續經營多少會影響吧...？ 04/10 12:37
41F：推 jerryklu: 我覺得沒差，經營面應該很難比MGO2更爛了 04/10 12:40
42F：→ asadoioru: 只希望之後玩MGO3可以持續更新跟DLC就好... 04/10 12:43
43F：推 OROCHI97: 不知道鈴木裕現再再做什麼 04/10 12:48
44F：→ kuninaka: 午休 04/10 12:51
45F：→ peacemaker1: 我也覺得mgo一整個危險...mgs4那代的就很有問題了 04/10 13:17
46F：推 jerryklu: MGO2那樣我都玩得下去了...還是美版...沒問題的啦〒__〒 04/10 13:26
47F：→ Jetstream: 題外話問一下:MGO2怎麼了嗎? 04/10 14:05
48F：推 crisis7287: FF12劇本問題是系統架好沒多久 製作就被踢了 兜不上 04/10 14:09
49F：→ crisis7287: 是自然的結果 看戰鬥系統AI指令選擇就知道心力花多大 04/10 14:10
50F：→ crisis7287: SQ上層換人 然後GG 後續都利益導向 14打掉 手遊 04/10 14:11
51F：→ crisis7287: 日本這些年只有老任願意作遊戲繼續磨 04/10 14:12
52F：→ crisis7287: SE明明IP不少 但資源分配真的很誇張 FF外都GG 04/10 14:13
53F：推 kuninaka: DQ呢？你是說本社製作非外包的吧 04/10 14:15
54F：推 aterui: DQ全系列除了10代都是外包的啊 04/10 14:16
55F：推 crisis7287: MGS5 還有半年多 收尾真的看小島 不然危險 04/10 14:16
56F：推 Okadaneko: 鮮少有日廠願意再燒大把錢給小島這種製作人開發超大作 04/10 14:29
57F：→ Okadaneko: 所以才會許多著名製作人離開後都跑去做手遊了.. 04/10 14:29
58F：→ peatle: SONY: 500收(誤 04/10 14:31
59F：推 fetoyeh: 說真的SCE把他收過來吧 反正SCE慢慢做的遊戲也不少 XD 04/10 14:51
60F：推 arexne: 小島 在募資網站募資XDDD 聽起來就好屌XD 04/10 15:14
61F：→ peacemaker1: mgrr做那麼久也沒做出來，惡魔城又救援失敗，我還記 04/10 15:16
62F：→ peacemaker1: 得有一年我去tgs好像konami就放一個工程中的影片還啥 04/10 15:16
63F：推 johnnycgi: FF12最可惜的就是製作人被撤換...一代神作變成半神作 04/10 15:17
64F：→ johnnycgi: 印象中就是松野的作法導致開發經費節節高升看不到底 04/10 15:18
65F：→ johnnycgi: 結果就被高層撤換掉了... 04/10 15:18
66F：→ johnnycgi: 不過這也只是謠言，實際上內部到底發生了什麼沒人知道 04/10 15:18
67F：推 tokyod: MGRR(X) MGR(O) 04/10 15:19
68F：→ arexne: 因為新社長的向錢看的關係 04/10 15:20
69F：→ arexne: FF12首先就因為做太久中槍了 04/10 15:21
70F：→ johnnycgi: 現在看來FF12真的是當年最可惜的作品.... 04/10 15:23
71F：→ johnnycgi: 如此優秀的美術與系統卻是被上面撤換掉...QQ 04/10 15:23
72F：→ igarasiyui: 反正和田下台了 現在的社長看來是還滿積極的 04/10 15:26
73F：→ igarasiyui: 雖然說SE很多地方還是讓人很想表他就是了 04/10 15:27
74F：→ asadoioru: 樓上w也對啦當時還是MGR 04/10 15:27
75F：→ j2squared: 鈴木也在做手遊 04/10 15:44
76F：推 jerryklu: MGO2在遊戲性上無疑是個傑作，單人的各種特色幾乎都完美 04/10 16:01
77F：→ jerryklu: 的融入，只差沒有Metal Gear大戰而已，可是網路服務整個 04/10 16:02
78F：→ jerryklu: 有點悲劇，首先你不能直接用PSN帳號玩，你必須還要再去 04/10 16:03
79F：→ jerryklu: 申請KONAMI ID，然後KONAMI ID又會要你申請一個GAME ID 04/10 16:03
80F：→ jerryklu: 再來是伺服器不佳，不過據說玩日版因為連日服比較沒問題 04/10 16:05
81F：→ jerryklu: 亞美版的PING真的不是很好，但這點可以接受，比較糟糕 04/10 16:06
82F：→ jerryklu: 的是連線作弊的問題，那時就盛行快速插拔網路線造成定位 04/10 16:07
83F：→ jerryklu: 判定異常的作弊法，花了不算短的時間才修好，但是修還只 04/10 16:07
84F：→ jerryklu: 修了日版，美服隔了好像快一年才有更新修正，剩下的要請 04/10 16:08
85F：→ jerryklu: 元老等級的補充，我大概晚了兩年才開始打線上 04/10 16:09
86F：→ peacemaker1: 我是玩日版，錢難賺也很麻煩啊，一星期裡也只有幾天 04/10 16:14
87F：→ peacemaker1: 有官方活動，還要搶登入，沒擠進去就只能一直retry 04/10 16:14
88F：→ peacemaker1: 快速拔插也搞很久才修 04/10 16:14
89F：→ peacemaker1: 如果kojima要走的話，mgo應該是註定要廢了= = 04/10 16:15
90F：推 Jetstream: 了解 感謝魯凱解說(＊゜ー゜)b 04/10 16:26
91F：推 kida88438: 關於12的劇本,很久以前有看到天幻網的說法 04/10 19:03
92F：→ kida88438: 看他們是說當時12的劇本是完成的,不過接下來我就忘了XD 04/10 19:06
93F：→ kida88438: 只記得這一部分,還要回天幻網找XD 04/10 19:07
94F：推 arexne: 劇本早就完成了呀 只是社長為了趕快出 所以CUT劇情 04/10 19:07
95F：→ arexne: 製作人不爽 就被FIRE了 04/10 19:07
96F：推 sunlockfire: 之前剛訂MGSV中文版 後來聽到小島要走人的消息 04/10 20:17
97F：→ sunlockfire: 有種被打臉的FU...虧他之前還專程來台灣宣佈中文化 04/10 20:17
98F：→ sunlockfire: 現在想想K社有種"反正MGSV快做完了 不需要小島了" 04/10 20:18
99F：→ sunlockfire: 所以就踢掉的感覺...難怪很多玩家不滿= =... 04/10 20:19
※ 編輯: gradiusgf (103.3.195.63), 04/10/2015 21:19:09
FF12時期的SE資本雄厚，應該不太會被一片遊戲拖掛
但松野做遊戲真得超久
皇家騎士團一代，我記得是發表時間差不多是SFC發售時
遊戲發售的時卻差不多是SFC中期
我還記得同時期一起玩還有聖劍傳說
算是大作林立最全盛的時侯，
以一個全新遊戲來說，和當時許多老招牌SFC SLG大作比絲毫不遜
產量真得超低，但品質絕對是最高的
以商業角度來說真得不及格
其實我覺得，他到SQUARE 的第一個作品FFT，
應該也是有點趕出來的，雖然有龐大的世界觀設定，
但劇情有點短，感覺故事有很多部份沒有說完
跟之前皇家騎士團的涵量比差了不少
另外，我也很不喜歡FFT的拖台錢的職業練等系統
說起來，以前好多被神一般拜的遊戲制作人好像都消失了
高橋哲哉算是最幸運的，
雖然PS2時期的XENOSAGA三部曲，風格支離破碎，銷售量也不佳
但離開SE後，剛好被當時缺三廠的任天堂相中，
不但有大廠技術支援，還能以自己想要的方向制作遊戲
※ 編輯: gradiusgf (103.3.195.63), 04/10/2015 21:28:17
100F：推 crisis7287: 離了要單幹就要找一廠阿 老任花五年讓高橋磨 04/10 22:01
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106F：推 shaiker: 板垣伴信表示： 04/10 23:38
107F：推 colin90149: 板垣那就是另一個案例了.... 04/11 14:06
108F：推 hoos891405: 稻川表示 04/12 02:34
109F：→ HawkLou: 認真覺得只有畫面好沒劇情沒創新的遊戲實在不是遊戲 04/15 22:57