作者gradiusgf (we all love gradius)
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标题Re: [情报] MGS3、PW主唱爆:KONAMI开除小岛 K社否认
时间Fri Apr 10 11:05:14 2015
目前这项传闻还有待证实
但让我想起,创作过Ogre Battle saga系列的松野泰己
被square挖角，制作过FFT 、Vagrant story 等叫好又叫座的游戏
在声望如日中天之时开发ff12
结果ff12制作到一半被换掉
比较起来MGS算好了，游戏己经接近完成
FF12即使画面、系统，美术各方面评价都极高，
但游戏剧情不完整使它成了跑地图接任务的单机OLG，
只有丰富游玩系统，缺少游戏完成的感动
是我心目中觉得PS2末期最可惜的作品
离开之後的松野，至今也几乎没有作品了
现在的核心玩家游戏越来越讲究声光效果
即使像小岛一样再神的制作人，
离开了KONAMI,少了庞大开发资源的加持下，
我担心可能就像许多王牌制作人一般
消失在业界或光芒渐渐褪去
※ 引述《igarasiyui (かゆい うま)》之铭言：
: http://goo.gl/NzTW6K
: 大意是说
: 曾为MGS3、MGS:Peace walker献声唱主题曲，并为MGSV配iDroid声音的Donna Burke
: 在推特上爆料说是"KONAMI高层"把小岛开除的
: 但VideoGamer.com询问KONAMI
: 一位KONAMI代表则表示Donna Burke讲的绝不是事实
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.34.2.55
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PlayStation/M.1428635117.A.954.html
※ 编辑: gradiusgf (1.34.2.55), 04/10/2015 11:06:44
1F：推 aterui: 松野现在在做手机游戏,坂口也在做手机游戏 04/10 11:09
2F：→ gradiusgf: 惨 04/10 11:11
3F：→ gradiusgf: 小岛秀夫现在动态:研究如何制作手机游戏 XD 04/10 11:12
4F：推 OROCHI97: 可以学三上自组工作室啊 04/10 11:13
5F：推 tokyod: 工作室资源不够的话还是得像神谷向大公司靠拢 04/10 11:15
6F：推 eulereld: 呃…可以参加大卖的indie作的作法？ 04/10 11:16
7F：→ eulereld: 虽然普遍的indie作大卖起来也不会真的很大卖… 04/10 11:17
8F：推 jeff0811: 哪天小岛上kickstarter募款的话，反应应该会很好 04/10 11:17
9F：→ HolyBugTw: 松野有皇家RoF啊，现在就等unsung story 04/10 11:21
皇家RoF 是TACTICS OGRE 命运之轮吗
这款回锅重制，感觉松野的参与度应该不高
而且这款平衡度和练功系统问题很大，
被许多老玩家垢病，我也是因为这样还没有玩过
10F：推 neogetter: 自组工作室，还是得找个好爸爸出资发行，像三上的TANGO 04/10 11:23
11F：→ neogetter: 运气不错找到 Bethesda，宣传广告都没少，板垣的英灵殿 04/10 11:23
12F：→ neogetter: 找THQ结果THQ自己收掉，哪款devil third 我想虽然说会 04/10 11:23
13F：→ neogetter: 上wii u 但最後应该会被腰斩吧 04/10 11:23
14F：推 peacemaker1: 日厂出去的感觉都有默契封杀 04/10 11:24
※ 编辑: gradiusgf (1.34.2.55), 04/10/2015 11:30:54
15F：推 tokyod: 应该是不敢用吧 矛盾点在日厂都差不多 04/10 11:34
16F：推 crisis7287: FF12根本没接近完成 只有系统架好而已... 04/10 11:36
FF12确实是半成品，我说的接近完成是指MGS，
17F：→ faang: 不太懂devil third腰斩的理由是甚麽？任天堂都接手了不是吗 04/10 11:37
※ 编辑: gradiusgf (1.34.2.55), 04/10/2015 11:41:37
18F：→ BSpowerx: minecraft : 有人说到indie大卖？ 04/10 11:40
19F：推 fjksa: FF12前後期剧本问题超大 夥伴的飞贼更像是主角 04/10 11:46
20F：→ peacemaker1: devil一定会出吧，听说steam资料库也有这款 04/10 11:50
21F：推 ss8901234: 请问有没有可能跳巢到美厂呢 资源不会更多吗 04/10 11:53
22F：推 neogetter: 我只是说感觉啦，可能讲的太严重了，想说虽然任天堂接 04/10 11:53
23F：→ neogetter: 手，可是都没什麽宣传过，也没有上Nintendo direct，感 04/10 11:53
24F：→ neogetter: 觉任天堂不是很重视。 04/10 11:53
25F：→ neogetter: steam的话，游戏发行商改任天堂，就不确定会不会真的出 04/10 11:54
26F：→ neogetter: 了 04/10 11:55
27F：→ peacemaker1: 任天堂能卖前一两个月才会开始宣传吧 04/10 11:59
28F：推 j2squared: 日本人与其上kickstarter宁可上日本自己的募款平台 04/10 12:02
29F：→ HolyBugTw: 是的，我是说命运之轮．ZOC导入但是效果薄弱，弓过强 04/10 12:07
30F：→ HolyBugTw: 链等机制差，导致後加入的角色弱，成长素质给太高 04/10 12:07
31F：推 rinsoukan: FF12超可惜.... 唉 04/10 12:07
32F：→ HolyBugTw: 我自己玩觉得成长属性应该到+30就够了，+100根本开无双 04/10 12:08
33F：→ HolyBugTw: 整体玩下来觉得开发时间不够，又塞太多压抠要素 04/10 12:09
34F：推 tokyod: 跳巢欧美厂有语言文化适应问题吧 04/10 12:17
35F：推 jerryklu: 小岛那种趴数语言不过就是个翻译职缺的问题，比较大的 04/10 12:31
36F：→ jerryklu: 问题可能会是工作文化，除非欧美厂能跟小岛比血汗的 04/10 12:32
37F：→ asadoioru: 本来就有LA工作室了，不算太大问题啦 04/10 12:32
38F：推 zorroptt: 没赶下松野，说不定换se被他磨挂 w 04/10 12:34
39F：→ asadoioru: 说到LA工作室，跟本社的整合不好的话他们负责的MGO3要 04/10 12:37
40F：→ asadoioru: 持续经营多少会影响吧...？ 04/10 12:37
41F：推 jerryklu: 我觉得没差，经营面应该很难比MGO2更烂了 04/10 12:40
42F：→ asadoioru: 只希望之後玩MGO3可以持续更新跟DLC就好... 04/10 12:43
43F：推 OROCHI97: 不知道铃木裕现再再做什麽 04/10 12:48
44F：→ kuninaka: 午休 04/10 12:51
45F：→ peacemaker1: 我也觉得mgo一整个危险...mgs4那代的就很有问题了 04/10 13:17
46F：推 jerryklu: MGO2那样我都玩得下去了...还是美版...没问题的啦〒__〒 04/10 13:26
47F：→ Jetstream: 题外话问一下:MGO2怎麽了吗? 04/10 14:05
48F：推 crisis7287: FF12剧本问题是系统架好没多久 制作就被踢了 兜不上 04/10 14:09
49F：→ crisis7287: 是自然的结果 看战斗系统AI指令选择就知道心力花多大 04/10 14:10
50F：→ crisis7287: SQ上层换人 然後GG 後续都利益导向 14打掉 手游 04/10 14:11
51F：→ crisis7287: 日本这些年只有老任愿意作游戏继续磨 04/10 14:12
52F：→ crisis7287: SE明明IP不少 但资源分配真的很夸张 FF外都GG 04/10 14:13
53F：推 kuninaka: DQ呢？你是说本社制作非外包的吧 04/10 14:15
54F：推 aterui: DQ全系列除了10代都是外包的啊 04/10 14:16
55F：推 crisis7287: MGS5 还有半年多 收尾真的看小岛 不然危险 04/10 14:16
56F：推 Okadaneko: 鲜少有日厂愿意再烧大把钱给小岛这种制作人开发超大作 04/10 14:29
57F：→ Okadaneko: 所以才会许多着名制作人离开後都跑去做手游了.. 04/10 14:29
58F：→ peatle: SONY: 500收(误 04/10 14:31
59F：推 fetoyeh: 说真的SCE把他收过来吧 反正SCE慢慢做的游戏也不少 XD 04/10 14:51
60F：推 arexne: 小岛 在募资网站募资XDDD 听起来就好屌XD 04/10 15:14
61F：→ peacemaker1: mgrr做那麽久也没做出来，恶魔城又救援失败，我还记 04/10 15:16
62F：→ peacemaker1: 得有一年我去tgs好像konami就放一个工程中的影片还啥 04/10 15:16
63F：推 johnnycgi: FF12最可惜的就是制作人被撤换...一代神作变成半神作 04/10 15:17
64F：→ johnnycgi: 印象中就是松野的作法导致开发经费节节高升看不到底 04/10 15:18
65F：→ johnnycgi: 结果就被高层撤换掉了... 04/10 15:18
66F：→ johnnycgi: 不过这也只是谣言，实际上内部到底发生了什麽没人知道 04/10 15:18
67F：推 tokyod: MGRR(X) MGR(O) 04/10 15:19
68F：→ arexne: 因为新社长的向钱看的关系 04/10 15:20
69F：→ arexne: FF12首先就因为做太久中枪了 04/10 15:21
70F：→ johnnycgi: 现在看来FF12真的是当年最可惜的作品.... 04/10 15:23
71F：→ johnnycgi: 如此优秀的美术与系统却是被上面撤换掉...QQ 04/10 15:23
72F：→ igarasiyui: 反正和田下台了 现在的社长看来是还满积极的 04/10 15:26
73F：→ igarasiyui: 虽然说SE很多地方还是让人很想表他就是了 04/10 15:27
74F：→ asadoioru: 楼上w也对啦当时还是MGR 04/10 15:27
75F：→ j2squared: 铃木也在做手游 04/10 15:44
76F：推 jerryklu: MGO2在游戏性上无疑是个杰作，单人的各种特色几乎都完美 04/10 16:01
77F：→ jerryklu: 的融入，只差没有Metal Gear大战而已，可是网路服务整个 04/10 16:02
78F：→ jerryklu: 有点悲剧，首先你不能直接用PSN帐号玩，你必须还要再去 04/10 16:03
79F：→ jerryklu: 申请KONAMI ID，然後KONAMI ID又会要你申请一个GAME ID 04/10 16:03
80F：→ jerryklu: 再来是伺服器不佳，不过据说玩日版因为连日服比较没问题 04/10 16:05
81F：→ jerryklu: 亚美版的PING真的不是很好，但这点可以接受，比较糟糕 04/10 16:06
82F：→ jerryklu: 的是连线作弊的问题，那时就盛行快速插拔网路线造成定位 04/10 16:07
83F：→ jerryklu: 判定异常的作弊法，花了不算短的时间才修好，但是修还只 04/10 16:07
84F：→ jerryklu: 修了日版，美服隔了好像快一年才有更新修正，剩下的要请 04/10 16:08
85F：→ jerryklu: 元老等级的补充，我大概晚了两年才开始打线上 04/10 16:09
86F：→ peacemaker1: 我是玩日版，钱难赚也很麻烦啊，一星期里也只有几天 04/10 16:14
87F：→ peacemaker1: 有官方活动，还要抢登入，没挤进去就只能一直retry 04/10 16:14
88F：→ peacemaker1: 快速拔插也搞很久才修 04/10 16:14
89F：→ peacemaker1: 如果kojima要走的话，mgo应该是注定要废了= = 04/10 16:15
90F：推 Jetstream: 了解 感谢鲁凯解说(＊゜ー゜)b 04/10 16:26
91F：推 kida88438: 关於12的剧本,很久以前有看到天幻网的说法 04/10 19:03
92F：→ kida88438: 看他们是说当时12的剧本是完成的,不过接下来我就忘了XD 04/10 19:06
93F：→ kida88438: 只记得这一部分,还要回天幻网找XD 04/10 19:07
94F：推 arexne: 剧本早就完成了呀 只是社长为了赶快出 所以CUT剧情 04/10 19:07
95F：→ arexne: 制作人不爽 就被FIRE了 04/10 19:07
96F：推 sunlockfire: 之前刚订MGSV中文版 後来听到小岛要走人的消息 04/10 20:17
97F：→ sunlockfire: 有种被打脸的FU...亏他之前还专程来台湾宣布中文化 04/10 20:17
98F：→ sunlockfire: 现在想想K社有种"反正MGSV快做完了 不需要小岛了" 04/10 20:18
99F：→ sunlockfire: 所以就踢掉的感觉...难怪很多玩家不满= =... 04/10 20:19
※ 编辑: gradiusgf (103.3.195.63), 04/10/2015 21:19:09
FF12时期的SE资本雄厚，应该不太会被一片游戏拖挂
但松野做游戏真得超久
皇家骑士团一代，我记得是发表时间差不多是SFC发售时
游戏发售的时却差不多是SFC中期
我还记得同时期一起玩还有圣剑传说
算是大作林立最全盛的时侯，
以一个全新游戏来说，和当时许多老招牌SFC SLG大作比丝毫不逊
产量真得超低，但品质绝对是最高的
以商业角度来说真得不及格
其实我觉得，他到SQUARE 的第一个作品FFT，
应该也是有点赶出来的，虽然有庞大的世界观设定，
但剧情有点短，感觉故事有很多部份没有说完
跟之前皇家骑士团的涵量比差了不少
另外，我也很不喜欢FFT的拖台钱的职业练等系统
说起来，以前好多被神一般拜的游戏制作人好像都消失了
高桥哲哉算是最幸运的，
虽然PS2时期的XENOSAGA三部曲，风格支离破碎，销售量也不佳
但离开SE後，刚好被当时缺三厂的任天堂相中，
不但有大厂技术支援，还能以自己想要的方向制作游戏
※ 编辑: gradiusgf (103.3.195.63), 04/10/2015 21:28:17
100F：推 crisis7287: 离了要单干就要找一厂阿 老任花五年让高桥磨 04/10 22:01
101F：→ crisis7287: 虽然还差道具检索系统没做 可是瑕不掩瑜 同时期 04/10 22:02
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105F：→ igarasiyui: ...FF13手机版不是手游 是3DS版DQX那套云端游戏系统 04/10 22:30
106F：推 shaiker: 板垣伴信表示： 04/10 23:38
107F：推 colin90149: 板垣那就是另一个案例了.... 04/11 14:06
108F：推 hoos891405: 稻川表示 04/12 02:34
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