作者cjcat2266 (CJ Cat)
看板PlayStation
標題Re: [問題] 請教關於PS4性能到什麼程度
時間Mon Jun 16 10:38:10 2014
1F：推 Kamikiri:最近的看門狗室內景也有用到騙術 但不知道是不是同種類 06/16 10:18
2F：→ Kamikiri:感覺騙術是未來趨勢(?) 06/16 10:18
不不不
打從一開始，遊戲使用的就是騙術
只要讓玩家看起來覺得"對"，就好了
早期還沒有可自由使用的render target的時候
有些遊戲需要反射的效果(像是一大片冰或是鏡子)
常見的做法是把整個場景所有的物件複製一次
放到反射面的另外一邊，然後反轉方向
之後才對整個場景做渲染
簡單來說如果你可以從鏡子中看到主角
其實遊戲是放了兩個主角在場景上，一個放在鏡子的另外一邊
遊戲物理也是一樣的道理，只要看起來不會怪就好了
一般的遊戲物理是用效率高、但是誤差值也高的
半隱晦尤拉積分 (Semi-Implicit Euler Integration)
簡單來說就是 v += a * dt; x += v * dt;
大部分的遊戲這樣就夠用了，但是這畢竟是離散積分
高速移動的物件會有穿隧效應
Blizzard的物理程式設計師Erin Catto
(同時也是Box2D引擎的作者，Box2D為廣為2D遊戲使用的物理引擎，如憤怒鳥)
當時也花了一些心思解決D3的穿隧效應
因為爆炸而飛出的敵人屍體，會因為部分肢體發生穿隧效應，而卡在牆壁上
針對這個問題，他提出了一種處理連續碰撞偵測的方式
(詳情請見Erin大師於GDC 2013的continuous collision講座)
但是他完全忽略沒有穿隧效應、兩影格之間理論上會因旋轉而碰撞的情形
原因是 "反正玩家又不會注意到"
再重申一次
打從一開始，遊戲使用的就是騙術
只要玩家不會覺得怪就好 >:)
痾，一不小心又brain dump了...
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Ming-Lun "Allen" Chou
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※ cjcat2266:轉錄至看板 GameDesign 06/16 10:38
3F：推 a0501k:推! 06/16 10:41
4F：推 sugizo0:只要玩家不會覺得怪就好 XDDDDD 06/16 10:46
5F：推 NerVGear:你不要這麼專業好嗎 06/16 10:46
6F：→ cjcat2266:遊戲物理程式設計師之間流傳著一個玩笑話，他們的工作就 06/16 10:47
7F：推 bachelorwhc:這串可能會釣到很多讀CS的 06/16 10:47
8F：推 Kepic:維大力 06/16 10:47
9F：→ cjcat2266:是不要讓玩家說出 "那該死的五個字" 06/16 10:47
10F：→ cjcat2266:也就是 "That does not look right." 06/16 10:48
11F：推 cloud7515:你是想毀了我的膝蓋嗎…一直跪著很痛啊 06/16 10:49
12F：推 NerVGear:想請教PSV還有救嗎QAQ 06/16 10:52
13F：→ NerVGear:好久沒歐美系的遊戲了 06/16 10:53
14F：→ blackone979:最近不是才有borderlands？ 06/16 11:08
15F：推 chhbbs:推~雖然專業看不是很懂,但概念解釋得很棒 06/16 11:35
16F：→ igarasiyui:PSV自由戰爭歐美似乎評價不錯... 06/16 13:45
17F：推 bimmer3:大大在哪上班阿，好專業 06/16 15:11
18F：→ Joshiki727:樓上用id在板上搜尋一下就知道了 06/16 15:20
※ 編輯: cjcat2266 (172.248.143.89), 06/16/2014 15:27:41
19F：→ callmelanpo:搜尋完記得去看膝蓋 06/16 15:52
20F：推 chigo0123:C大優值文，只能跪著看，才剛跑完三千，膝蓋受不了啊 06/16 18:36
21F：推 yushia6666:全副武裝跑嗎？ 06/16 19:29
22F：推 KLFSK:推專業！ 06/16 19:29
23F：推 zorroptt:阿木~挖膝蓋中箭啦 06/16 19:45
24F：推 rushspicy:說到鏡子，1999年發售的Quake 3 Arena場景著實讓人驚艷 06/16 20:01
26F：→ rushspicy:很難想像這是15年前的FPS Game ....(好吧～我是老人XD 06/16 20:02
27F：→ rushspicy:不過我還是不能理解，為何fps數會影響遊戲中的物理性 06/16 20:05
28F：→ rushspicy:例如，把畫面效能撐到120fps時，就可以完成Strafe-jump 06/16 20:06
29F：推 a384331:PS4的性能對得起他的價錢了，中高等級電腦一定破1萬5 06/16 20:56
30F：→ a384331:PS4獨佔作品畫面一定會更好，再強的電腦也玩不到 06/16 20:57
31F：推 qaz630210:我才剛弄一台i5 4440的mini itx主機 含os沒裝獨顯就超過 06/16 21:30
32F：→ qaz630210:一萬五了... 06/16 21:30
33F：推 nightdragen:獻上我殘缺的膝蓋OT|_ 06/16 21:53
34F：推 Kamikiri:說到這個 以當年Portal的呈現方式來看 06/16 23:04
35F：→ Kamikiri:真的是蠻經典的一種騙術 XD 06/16 23:04
36F：→ Kamikiri:導演講評模式裡面有說到這部分 不過內容忘光了 XD 06/16 23:13
Portal的做法是
在每一個傳送門後面，把整個場景複製一次，跟上一個場景做銜接
被複製和銜接的場景，本身需要利用兩個傳送門的變形矩陣調整位置和方向
同樣的步驟重複幾次，就可以做出無限空間的感覺
當然還是有上限，PC版的視覺設定就可以調整最高複製次數
被複製的場景也不是整個被送去GPU做渲染
而是結合空間分割(spatial partitioning)和portal culling兩個技術
把透過傳送門以外看不到的場景部分剔除掉，減少實際渲染的負載量
Portal衍伸自一款學生作品Narbacular Drop
https://www.youtube.com/watch?v=nKCmHTrxt5c
恰好是敝人母校DigiPen Institute of Technology校友的遊戲專題
Portal 2中改變物理特性的顏料，也來自DigiPen的校友作品TAG: The Power of Paint
https://www.youtube.com/watch?v=5xSz09WXUXU
兩隊人馬先後都被Valve雇用
另外，兩年前的DigiPen學生作品Perspective
https://www.youtube.com/watch?v=SS4r9Fq3beU
大家認為有可能會被拿去做Portal 3
因為是第一人稱、創新解謎、然後遊戲主要高彩度的物件為藍色和橘色XD
不過應該是沒下文了，因為該團隊已經畢業兩年，而沒有收到Valve的接洽
※ 編輯: cjcat2266 (172.248.143.89), 06/16/2014 23:51:53
37F：推 hung0724:沒有3... 06/17 02:47
38F：推 fetoyeh:Valve討厭3 06/17 09:45
39F：推 cash35:DigiPen最早是老任御用的學校 現在畢業生還有要進老任嗎XD 06/17 10:02
40F：→ cjcat2266:進Nintendo的還是不少啊，微軟是當前主要雇主就是了 06/17 10:43
41F：→ AustinPowers:Valve從不做3代的 06/19 18:18
42F：推 nfsong:推 06/21 12:00