作者j0958322080 (Tidus)
看板PlayStation
標題[情報] 海賊無雙預約超過五十萬
時間Mon Feb 13 20:54:51 2012
http://www.famitsu.com/news/201202/13009884.html
雖然已過半百萬了，但能不能破百萬還要看後續的持久力，
不過我想做掉FFXIII-2應該沒問題
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.241.199.17
1F：推 doom3:說不定連PSV都要靠海賊了 02/13 21:03
2F：推 zorroptt:驚人 02/13 21:06
3F：推 colin90149:NBGI:一款遊戲搞定今年財報，超爽的 02/13 21:08
4F：推 fucq47:真的是只要題材對了就(ry 無雙還能再戰10年 02/13 21:08
5F：推 fhjqwefs:日本國民RPG雙雄之ㄧ要被同期的無雙超越之日終於來了嗎 02/13 21:14
6F：推 IAmLaguna:XIII-2是自己沉淪阿.. 02/13 21:18
7F：推 kaj1983:海賊無雙讚啦！ 02/13 21:19
8F：推 yukimula:讚啦 神作必敗 哈哈哈 02/13 21:21
9F：→ cofilin:為什麼還會這麼紅? 02/13 21:25
10F：推 ground03:比較好奇武器系統....要怎麼換XD 02/13 21:28
11F：→ Tsuyoi:反正陰榮會在PSV上出加強版,再逆移植回去PS3... 02/13 21:30
12F：推 ro08908181:天候棒換按摩棒(誤) 02/13 21:30
13F：推 yukimula:ONE PIECE 這麼感人 當然紅阿 02/13 21:31
14F：→ yukimula:這款是NBGI發行的，OK? /況且，什麼時候KT出移植平台 02/13 21:32
15F：→ yukimula:加強版又逆移植回PS3的??? 02/13 21:32
16F：→ EzioAuditore:反正這年頭看到鬼影就開槍的人不少,笑笑就好 :P 02/13 21:35
17F：推 oread168:這年頭硬派JRPG錯了嗎Orz 02/13 21:37
18F：推 ujkloi:硬派 (笑) 02/13 21:38
19F：→ yukimula:有些人不知為啥對KT特有恨，看到都先給他亂栽贓 02/13 21:39
20F：→ littlecore:塑膠人無雙 02/13 21:40
21F：推 kobaylin:KT不太會做這種事 ,但NBGI就真的惡名昭彰了 ... 02/13 21:41
22F：→ kobaylin:KT大概就DOA2玩過這招(PS2>XB>PS2完美版) 02/13 21:42
23F：→ kobaylin:NBGI就不用說了 ,婊人遊戲一大堆 orz 02/13 21:42
24F：推 giantwinter:等中文版!! 02/13 21:44
25F：→ yukimula:DOA2 那是TECMO時代的吧? 不是大家恨意十足的"暗榮" 02/13 21:44
26F：→ yukimula:關於《海賊無双》是否中文化/PC化一事 02/13 21:48
28F：→ j0958322080:真三五(PS3/XBOX 360 -->PS2)這才強吧!! 02/13 21:50
29F：推 aaronpwyu:SQEX沉淪這麼快 怪誰 XD 更何況海賊本來就沒有極限... 02/13 21:51
30F：→ kobaylin:自從TOD2被婊過之後 ,請不要期待NB會有中文遊戲 02/13 21:51
31F：→ yukimula:這不是他說的 高性能主機 移植到低性能主機出加強版 02/13 21:51
32F：→ aaronpwyu:看那恐怖的出版量... 排行榜前十名 2~10加起來等於1 XD 02/13 21:51
33F：→ yukimula:再度 把加強版 移植回高性能主機的例子阿... 02/13 21:51
34F：→ kobaylin:目前只有線上遊戲是唯一的例外 02/13 21:52
35F：推 thesky14:這種事沒有絕對的不可能 有錢賺它就會出 02/13 21:53
36F：→ yukimula:萬代的鋼彈無雙 不是也移植到 PS2過? 02/13 21:53
37F：推 aaronpwyu:FF14也比真三OL慘吧... (FF11應該還ok 02/13 21:53
38F：→ yukimula:把遊戲移植到 低性能主機 造福其他 玩家 。這還好阿 02/13 21:54
39F：→ kobaylin:會期待NB出中文遊戲我個人認為這本身就是一個錯誤 ... 02/13 21:54
40F：→ aaronpwyu:新世界角色再多一點就會有下一片 海賊無雙:新世界 了XD 02/13 21:54
41F：推 Okadaneko:那個分析真的太自以為，會不會中文化只要評估ok就有可能 02/13 21:54
42F：→ yukimula:喔? 所以 以前的NBGI的動漫遊戲 都是沒錢賺? 02/13 21:55
43F：→ Okadaneko:跟動漫遊戲所以不中文化沒有太直接關係 02/13 21:55
44F：→ yukimula:以前也是有出過不少款 ONE PIECE的遊戲吧(PS2...) 02/13 21:55
45F：→ kobaylin:看看TOD2那副悲慘模樣 ,加上PS3早就可以使用謎之手術 02/13 21:56
46F：→ thesky14:有錢賺是扣掉中文化成本後有利潤 02/13 21:56
47F：→ yukimula:這是直接結果論，那怎麼解釋動漫遊戲幾乎都沒中文化現像? 02/13 21:56
48F：→ kobaylin:真的別抱太大希望比較好 (事件早點爆出可能連FF13都告吹) 02/13 21:57
49F：→ j0958322080:NBGI這次不是要幫FFXIII-2(360版)中文化?? 02/13 21:57
50F：→ yukimula:NBGI+動漫遊戲=沒有中文化 已是眾所皆知的經驗法則了 02/13 21:58
51F：→ thesky14:FF13-2 兩台主機都是SCET翻譯的喔 02/13 21:58
52F：→ yukimula:FF13-2又不是NBGI發行的 是SQEX發行的耶... 02/13 21:59
53F：→ thesky14:360版台灣的確是南夢宮發行阿 02/13 21:59
54F：→ aaronpwyu:嗯 幸村大 他是說代理 台灣這邊 02/13 22:00
55F：→ thesky14:我想NBGI是個有智慧的公司 不會因為TOD2的舊傷 畫地自限 02/13 22:01
56F：→ thesky14:只要這次海賊無雙銷售亮眼 他應該會再做評估 02/13 22:02
57F：→ thesky14:不過要中文化可能也要等到下一款續作了 02/13 22:02
58F：→ EzioAuditore:為啥海賊無雙需要中文 XD 02/13 22:03
59F：→ yukimula:看來以前NBGI的動漫遊戲 都沒有亮眼的銷售 能讓他評估囉? 02/13 22:04
60F：→ aaronpwyu:再評估這一點雖然我也有想過 但翻譯可能還有更多問題 02/13 22:04
61F：→ thesky14:應該是這樣 02/13 22:05
62F：→ yukimula:NBGI把智慧都放在DLC商法啦~想要的玩家自己去買吧~ 02/13 22:05
63F：→ thesky14:台灣會迷動漫的人本來就很少 板上也不少只玩遊戲的版友 02/13 22:06
64F：→ EzioAuditore:既然這樣那更沒道理需要中文化阿XD NBGI發行的無雙 02/13 22:08
65F：→ EzioAuditore:也都沒中文化了,何必在這款上面吵得沸沸洋洋 :P 02/13 22:08
66F：→ EzioAuditore:啊如果說這款台灣會賣很好因為OP迷很多,那也一樣不 02/13 22:09
67F：→ EzioAuditore:需要中文化阿 XD 02/13 22:09
68F：→ yukimula:海賊無雙絕對是粉絲取向為主，既然台灣動漫迷少 02/13 22:09
69F：→ EzioAuditore:不懂OP無雙要不要中文化這件事情有啥好討論跟占卜^^" 02/13 22:09
70F：→ yukimula:那只能期待 中國、香港等華人世界 多多捧場拼銷量拉XD 02/13 22:10
71F：推 kee32:惡名昭彰:躺著也中槍！ 02/13 22:13
72F：推 tom11725:NBGI亮眼的動漫遊戲不就CC做的火影嗎 02/13 22:13
73F：→ tom11725:大家會先酸完全版或者DLC商法就是因為發行的還是NBGI 02/13 22:13
74F：→ tom11725:前科真的太多，沒辦法 02/13 22:14
75F：→ EzioAuditore:1:OP無雙在台灣也不過是另一款無雙->以前沒中文化,這 02/13 22:14
76F：推 SuM0m0:這是粉絲向的東西 說真的是躺著做了..... 02/13 22:14
77F：→ EzioAuditore:款又何須特意中文化 02/13 22:14
78F：→ EzioAuditore:2:OP無雙在台灣有廣大OP粉絲->那就更不需要中文化XD 02/13 22:15
79F：→ EzioAuditore:是說, 版權無雙哪一款不是粉絲向, 倒是OP無雙這次聲 02/13 22:16
80F：→ thesky14:可是要是有中文化 我覺得是把輕度海賊迷推向PS3坑的機會 02/13 22:16
81F：→ EzioAuditore:勢浩大,跳出來說這是款粉絲向作品的言論比過去幾款版 02/13 22:16
82F：→ EzioAuditore:權無雙多上許多啊 :P 02/13 22:16
83F：→ yukimula:中國+香港等其他華人世界的OP迷加總 應該比台灣多吧? 02/13 22:19
84F：推 haro2:TOD2都近10年前的事了..時代早就不同了好嗎? 02/13 22:19
85F：→ yukimula:靠大家一起來衝銷量，未來就有中文版的OP遊戲囉~ (?) 02/13 22:19
86F：→ haro2:如果以發行商來說..機戰傭兵5不就要出中文版嗎? 微軟展場都 02/13 22:21
87F：推 Ttnketrdue:不過記得PS2的鐵拳妮娜 有推出過中文版耶... 02/13 22:21
88F：推 fhjqwefs:真的是OP迷到每個名場景會不知道那時的主角敵對群在講什 02/13 22:21
89F：→ fhjqwefs:麼？不懂日文但是一看就知道台詞的輕度朋友入坑我看一堆 02/13 22:22
90F：→ Ttnketrdue:雖然它不是動漫版權物啦... 但同是NB廠的 02/13 22:22
91F：→ haro2:有實際DEMO了,而且對岸市場這麼大,不中文以後人家只吃泡菜 02/13 22:23
92F：→ EzioAuditore:別擔心,泡菜不碰主機遊戲 :) 02/13 22:24
93F：推 thesky14:對岸聽說禁止PS3這種電玩產品輸入耶 他們都買香港來的水 02/13 22:24
94F：→ thesky14:貨 02/13 22:25
95F：推 haro2:呃..大陸的漏網之魚可能比台灣還大.. 02/13 22:30
96F：→ yukimula:那麼華語圈的市場，還真是 十足有進步的空間阿 02/13 22:30
97F：推 flypenguin:不是禁止輸入，是審核太麻煩乾脆不賣... 02/13 22:31
98F：→ flypenguin:反正進去也只能賣硬體 XD 沒費那麼大功夫的必要性 02/13 22:33
99F：推 dicklkk:那篇分析文就是Y大自己寫的阿＝ ＝ 02/13 22:33
100F：推 benson01:當年FF13也是一堆人信誓旦旦說絕不會中文化，而且也沒有 02/13 22:36
101F：→ benson01:前例，結果跌破一堆人眼鏡 02/13 22:36
102F：→ yukimula:聽說機戰V 不是無限延期了? 02/13 22:36
103F：推 dicklkk:反正就等等看吧~遊戲玩不完 有中文化就算賺到 02/13 22:37
104F：→ yukimula:我不能寫分析文嗎?XD/不同意也能自己寫認為會有中文的 02/13 22:38
105F：→ yukimula:分析文 來讓大家心服口服呀XD 02/13 22:38
106F：推 tosdimlos:那算分析嗎...我從頭到尾就只看到一直說不可能而已 02/13 22:40
107F：推 dicklkk:就有一次看到巴哈那個ID說沒中文沒PC真是爽之類的話 02/13 22:40
108F：→ dicklkk:就覺得沒中文化是有那麼爽喔 02/13 22:40
109F：→ yukimula:我沒分析嗎? 我不是都有舉無雙有 中文的版本了? 02/13 22:41
110F：→ yukimula:真的很想玩中文化，KT的真三國無雙系列 必中文 是好選擇 02/13 22:42
111F：→ tosdimlos:你舉的例子跟他是動漫遊戲所以不可能出中文版本根本八竿 02/13 22:45
112F：→ tosdimlos:子打不著邊 02/13 22:45
113F：→ tosdimlos:順便在說我對海賊無雙出不出中文版都沒所謂，只是覺得那 02/13 22:46
114F：→ tosdimlos:所謂分析文真的沒分析到什麼 02/13 22:46
115F：→ yukimula:因為動漫遊戲 幾乎和 中文版 絕緣 這是結果論 02/13 22:49
116F：→ thesky14:結果論就是不易讓人信服阿 02/13 22:50
117F：→ yukimula:不能信服，請反駁喔 動漫遊戲 與 中文化 的可能性? 02/13 22:51
118F：→ EzioAuditore:t先生為何就不讓他滿足自己分析到開天闢地的神妙哩 02/13 22:52
119F：推 benson01:死神表示 02/13 22:52
120F：→ yukimula:死神 我文內有說 請看仔細 02/13 22:53
121F：→ yukimula:例外的死神因為是SCE(索尼電腦娛樂)本家發行的 02/13 22:53
122F：推 dicklkk:有無中文化無所謂 只是覺得Y大像NBGI NPC一樣不斷申明絕對 02/13 22:53
123F：→ dicklkk:不會中文化 02/13 22:53
124F：→ benson01:yukimula:不能信服，請反駁喔 動漫遊戲 與 中文化 的可 02/13 22:54
125F：→ benson01:能性? 02/13 22:54
126F：→ yukimula:才有這個衝華語市場的考量 02/13 22:54
127F：→ thesky14:我的想法就是利益阿 有利可圖就會作 02/13 22:54
128F：→ dicklkk:巴哈的討論文常看到 個人認為海賊這塊可以做做看 02/13 22:54
129F：→ yukimula:原來以前的 ONE PIECE 都無利可圖呀... 02/13 22:55
130F：→ dicklkk:北斗神拳例子也不太好 跟海賊人氣怎麼比 可以去看看巴哈 02/13 22:55
131F：→ dicklkk:中文化蓋大樓 超多人都希望海賊可以中文化 02/13 22:55
132F：→ dicklkk:以前的怎麼比 一堆謎片 02/13 22:56
133F：→ yukimula:PS2時代 也有官方中文版遊戲阿 在所謂謎片前提下... 02/13 22:57
134F：→ thesky14:我也不清楚以前的銷量如何 但叫好不等於銷量佳 02/13 22:58
135F：→ fhjqwefs:也沒有什麼可不可能的就只是NB的慣例只要是以動漫為主改 02/13 22:58
136F：→ johnnyxd:無雙系列還要中文化!?跟超級瑪利中文化一樣雞肋 02/13 22:58
137F：→ yukimula:那您覺得 銷量達到多少 就會中文化呢? 02/13 22:58
138F：→ fhjqwefs:編的遊戲她們都沒有弄過中文化也沒表示過進出這塊的意願 02/13 22:59
139F：→ yukimula:唉呀，真三國無雙系列 中文化是家常便飯的呢 02/13 22:59
141F：→ benson01:中文版並不是不可能 只是沒有前例罷了 02/13 23:00
142F：→ yukimula:以往的動漫遊戲絕多不中文化 → 經驗法則 02/13 23:01
143F：推 dicklkk:玩盜版PS3跟PS2的比例差多少 我想Y大心裡有數 02/13 23:01
144F：→ yukimula:火影那篇有點官腔阿 "銷量要夠好"是多好? 台灣10萬片? 02/13 23:02
145F：→ benson01:以前沒有不代表未來一定沒有 02/13 23:02
146F：→ thesky14:真三六是2011年 台灣PS3軟體銷量最多的 02/13 23:02
147F：→ yukimula:可是PS2的時代 還是有中文化的 所以 盜版會 阻卻中文化 ? 02/13 23:03
148F：→ dicklkk:以前PS2官方中文化的遊戲會公布銷量嗎 頂多公布賣出的比例 02/13 23:03
149F：→ yukimula:PS2 真三國無雙2 很有名的 "完全中文版"呢~ 02/13 23:04
150F：→ dicklkk:FF13 代理商很驕傲的說出賣了20萬套中文版 02/13 23:04
151F：→ benson01:PS2中文化的遊戲比例完全比不上PS3吧 02/13 23:05
152F：→ yukimula:喔~那我們期待這次海賊無雙的銷量讓NBGI願意打破常規吧? 02/13 23:05
153F：→ dicklkk:Y大 海賊有無中文化不是重點 02/13 23:06
154F：→ yukimula:但是PS3 有中文化 動漫類的也只有 SCE的死神不是? 02/13 23:06
155F：→ yukimula:d大，好好，你想說 銷量好 未來遊戲中文化不是問題? OK 02/13 23:07
156F：→ dicklkk:利益方面 盜版確實會阻卻遊戲中文化的動作 02/13 23:07
157F：→ dicklkk:我前面就說過有無中文化無所謂 02/13 23:07
158F：→ yukimula:360盜版比PS3盛行 所以360中文化少於PS3?(這我就沒研究) 02/13 23:07
159F：推 benson01:其實這串推文裡本來就沒有人說一定要中文化 02/13 23:08
160F：→ benson01:我只是覺得話不要說得太死而已 02/13 23:08
161F：→ thesky14:中文化除了看銷量 還是要看公司跟代理商 02/13 23:08
162F：→ benson01:就像我以前也是依照經驗法則深信FF系列絕不會中文化的 02/13 23:09
163F：→ dicklkk:本世代的跟前一世代的盜版率無法比擬的 除了WII 02/13 23:09
164F：→ thesky14:像日本一就甘心ㄟ 中文化了魔戰4 但銷量不如預期... 02/13 23:09
165F：→ yukimula:PSP中文遊戲還不少 可是PSP 盜版超兇... 02/13 23:10
166F：推 flypenguin:動漫作品中文化最大的問題是要談兩間公司的版權... 02/13 23:10
167F：→ flypenguin:日本JUMP授權使用角色，台灣東立授權使用譯名 02/13 23:10
168F：→ flypenguin:不是很有愛的公司，不會去找自己麻煩的 囧rz 02/13 23:11
169F：→ flypenguin:我覺得在討論中文化作品要把SCE的遊戲排除 02/13 23:12
170F：→ thesky14:其實我很期待中文化 因為有便宜的日文版能撿 02/13 23:12
171F：→ flypenguin:他根本是不計成本在擴展中文市場，其他公司不見得 02/13 23:12
172F：→ thesky14:重點是遊戲評價要好 我才會考慮入手拉 02/13 23:12
173F：→ yukimula:t大讓我想到 真三六出中文 日文版價崩... 02/13 23:13
174F：→ flypenguin:FF13中文版 !!? 很抱歉，這是SCET做的...SE只負責收錢 02/13 23:13
175F：推 benson01:FF13-2 360版中文版 就是NBGI代理的 02/13 23:14
176F：推 flypenguin:FF13做出來的成績夠好，SE才想自己做13-2 不然也是沒影 02/13 23:15
177F：推 sugizo0:不急 海賊無雙，等發售評論後再考慮 ( ′-`)y-～ 02/13 23:16
178F：→ yukimula:FF13-2的 360中文化 不是有人說是 SCET中文化的? 02/13 23:16
179F：推 papac:翻譯的確是個問題 港台兩邊海賊王裡人名就都翻得不一樣... 02/13 23:16
180F：→ windfeather:我也曾經相信CAPCOM死都不可能在TV平台中文化，但是這 02/13 23:19
181F：→ windfeather:次的快打vs鐵拳還真給他中文化了... 02/13 23:20
182F：→ thesky14:似乎是SCET強力爭取的吧 02/13 23:20
183F：→ thesky14:這樣看來 給訊源代理的遊戲 比較有機會中文化 02/13 23:24
184F：推 flypenguin:CAPCOM是愛勝代理的吧 @@ 02/13 23:26
185F：→ thesky14:疑 可是翻譯的不是SCET嗎? 02/13 23:27
186F：→ flypenguin:SCET的努力慢慢有成效了 是件好事 :P 02/13 23:27
187F：→ j0958322080:馬力歐中文化後成為台灣賣最好的遊戲啊 02/13 23:27
188F：→ j0958322080:可是為啥SCET要幫360版的中文化?? 02/13 23:28
189F：推 flypenguin:FF13-2應該是SE自己中文化的，只是沿用SCET的翻譯 02/13 23:29
190F：→ flypenguin:快打vs鐵拳就比較像SCET中文化的，360沒中文版 02/13 23:30
191F：推 sskingdon:不是不可能 不過機會很小罷了 02/13 23:33
192F：推 chiyosuke:期待銷量破百萬！ 02/13 23:45
193F：→ vicklin:這是個開端 以後就是死神無雙龍珠無雙 最後混在一起 02/14 00:17
194F：→ vicklin:再來個jump大蛇 02/14 00:17
195F：推 Yanrei:海賊無雙中文化如果能早點賣，在台灣銷量應該也不會差到哪? 02/14 00:18
196F：→ Yanrei:之前中文版都比日版慢發售好幾個月，玩家早就買日版了吧 XD 02/14 00:18
197F：推 SHINUFOXX:反正中文化他就說例外阿 什麼都例外 跟他爭什麼XDDD 02/14 00:20
198F：→ yukimula:SCE 會中文化很正常 當然不能混為一談 可是你看過多少 02/14 00:29
199F：→ yukimula:NBGI的動漫遊戲中文化的? 02/14 00:29
200F：→ yukimula:我推定的原則是 NBGI+動漫遊戲 不會中文化 02/14 00:31
201F：→ yukimula:哪來的 什麼都例外之說... = = 02/14 00:31
202F：推 godrong95:有沒有中文有差嗎 反正像我這種OP迷都照買不誤阿... 02/14 00:36
203F：→ yukimula:OP迷的話，看到都興奮來不及了，只管衝了 語言沒管那麼多 02/14 00:39
204F：推 matsukun:動漫很難中文化是翻譯問題吧？到底要翻路飛還是魯夫？ 02/14 00:39
205F：→ matsukun:三國是因為本來就中文所以翻譯上沒什麼好爭議的 02/14 00:39
206F：→ yukimula:可能還有廠商市場考量吧? 中文化的成本 與 實際收益 權衡 02/14 00:42
207F：→ richi:NBGI放棄做一些迎合海外的鳥game之後 TOX GVG:VS 都破50萬 02/14 00:46
208F：→ richi:再加上發行的黑暗靈魂成績也不錯 最近還蠻賺 02/14 00:47
209F：→ yukimula:GVG EX VS 超讚的阿 雖然和海賊無雙都是偏高價位 02/14 00:47
210F：推 jerryklu:結果最後暗榮出了一個DLC叫中文化語言包....(超大誤 02/14 00:58
211F：→ knives:靠這個來救ps3吧 02/14 06:15
212F：推 hu6111:最好是靠這個來救PS3，樓上不懂就別亂放話 02/14 07:38
213F：→ knives:我看放話的是樓上你吧，口氣那麼嗆 02/14 08:43
214F：推 OmoriMiyuu:不用靠OP來救PS3吧 想太多了 那倒不如去救PSVita算了 02/14 08:52
215F：推 InfinitySA:vita先求穩定吧 n社的大作陣容太強了 02/14 09:31
216F：→ InfinitySA:反正海賊我是一定要買的 XDD 02/14 09:31
217F：→ hearry:要救也是救vita+1 PS3不用靠OP阿XD 02/14 09:33
218F：→ j0958322080:現在有人覺得PS3賣很爛嗎??不然幹嘛要救 02/14 10:44
219F：→ kee32:小刀自己亂講話還不准別人亂講話 02/14 11:21
220F：推 aqualan:第一款的劇情就已經到兩年後了!!!感覺得到誠意!!! 02/14 11:51
221F：推 aaronpwyu:誠意這個還是出來才知道 可以中間很簡陋... 02/14 12:10
222F：推 Aqery:等出來之後看評價和份量在說，不衝首發 XD 02/14 13:24
223F：推 Aqery:結果這篇還在吵中文化，不煩喔，每次都一樣論點loop 02/14 13:27
224F：推 g1409:討論海賊也要去硬扯FF不知道是甚麼無聊心態www 02/14 13:35
225F：推 shortoneal:那篇文章根本就稱不上是分析吧...就只是以前沒有而已 02/14 14:12
226F：→ shortoneal:而且我不太懂有人希望有中文或PC版礙到誰了，每次一講 02/14 14:13
227F：→ shortoneal:就有人要跳出來該 02/14 14:13
228F：→ yukimula:有人主張希望中文版，我不能提出看法認為不會有中文版? 02/14 14:15
229F：→ shortoneal:能啊，只是不太有說服力而已 02/14 14:18
230F：→ yukimula:這是經驗法則。好阿，請提出有說服力的"會出中文版"說 02/14 14:19
231F：→ yukimula:反對我的主張，沒問題，請提出您的主張來反駁我 02/14 14:20
232F：→ shortoneal:我又沒說一定會出中文，只是你只靠經驗就這樣武斷的判 02/14 14:20
233F：→ shortoneal:斷，實在不能稱為是一個分析 02/14 14:20
234F：→ shortoneal:機戰傭兵應該在華人圈不會比OP紅，這款都能出中文了 02/14 14:21
235F：推 benson01:是阿 從頭到尾沒有一個人說一定會出中文版 02/14 14:22
236F：→ shortoneal:以前的SE，FF1~12沒一款中文的，FF13剛出也被認為不可 02/14 14:22
237F：→ yukimula:我還分析了各種所謂"無雙"之名的遊戲 與中文版的 關連呢 02/14 14:22
238F：→ benson01:只有看到一個人說絕對不會出中文版 02/14 14:22
239F：→ shortoneal:能有，可是不就出了，我只覺得這種分析挺沒說服力而以 02/14 14:23
240F：→ yukimula:我的主張是 NBGI發行+動漫遊戲 沒中文。其他的不在我範疇 02/14 14:23
241F：→ yukimula:有人說了 動漫作品中文化最大的問題是要談兩間公司的版權 02/14 14:24
242F：→ shortoneal:實際上這句話毫無依據啊=_= 02/14 14:25
243F：→ yukimula:那要 NBGI 親自聲明才叫有依據? 02/14 14:25
244F：→ shortoneal:如果會賣就有得談吧，不願意談八成都是作品太小眾 02/14 14:26
245F：→ yukimula:所謂分析，不就是把現有、可取得的資料作彙整、歸納? 02/14 14:26
246F：→ shortoneal:OP的話在台灣漫畫應該可以排前幾吧 02/14 14:26
247F：→ shortoneal:可是你這個分析可取得的資料不足，自然沒說服力 02/14 14:26
248F：→ yukimula:火影忍者以前在PS3、PSP也出了不少款，也沒真的中文化過 02/14 14:27
249F：→ yukimula:你覺得火影忍者會小眾? 02/14 14:27
250F：→ shortoneal:動漫的無雙，目前也只出三個title而已不是嗎 02/14 14:27
251F：→ yukimula:我只是拿 動漫遊戲 + NBGI發行 的屬性 來概括這一類遊戲 02/14 14:27
252F：→ shortoneal:但是現在OP除了是OP，還跟無雙這個title綁在一起啊 02/14 14:28
253F：→ yukimula:鋼彈無雙都出3代了，你看過他中文化了嗎? 02/14 14:28
254F：→ yukimula:而且我不是只說動漫"無雙"，我是說 NBGI發行的動漫遊戲 02/14 14:28
255F：→ shortoneal:鋼彈在台灣還是不能跟OP比吧 02/14 14:28
256F：→ benson01:根據你的分析 我只能得出中文機會不大、而且也沒有前例 02/14 14:28
257F：推 windfeather:我想很多人只是要表示：1％≠0％ 02/14 14:28
258F：→ benson01:這樣的結論，無法得到「一定」不會出這樣的結論 02/14 14:29
259F：→ yukimula:我文有說，請仔細看，無雙沒有含"三國"，是很難出中文的 02/14 14:29
260F：→ shortoneal:我只是覺得話不用也無法說的那麼死，你可以不用那麼氣 02/14 14:29
261F：→ yukimula:好吧，那我的論點是1%趨近於0%，故將之視為0%看待 02/14 14:30
262F：→ yukimula:我文內的個人主張係 1.NBGI發行的動漫遊戲 不會中文化 02/14 14:31
263F：→ yukimula:2.無雙要中文化，基本上要有三國元素 (戰2是因為登上PC 02/14 14:31
264F：推 transformer8:先不管有沒有機會中文化 完全看不出來那篇八哈文章 02/14 14:32
265F：推 lufred:其實話也不用講死啦 商人會看市場來調整方針的 02/14 14:33
266F：→ transformer8:專業專業在那?而且話有時候真的不要說太死= = 02/14 14:33
267F：推 windfeather:其實連過去最不可能搞中文化的CAPCOM和SE都有中文化了 02/14 14:35
268F：→ windfeather:還真是沒有什麼不可能，只是差在機率高不高而已 02/14 14:35
269F：推 transformer8:而且你說遊戲產業的了解 我好像文中沒有看到你提阿 02/14 14:35
270F：推 lufred:像海賊出無雙之前很多人也覺得不太可能呀 但現在就出現了 02/14 14:36
271F：推 shortoneal:不是基本要有三國元素，是三國這個題材華人市場肯吃， 02/14 14:36
272F：→ yukimula:是，但是 他們沒有 動漫人物 這類 版權與譯名的問題吧? 02/14 14:36
273F：→ shortoneal:又不用談版權，但是這次以OP的熱度，我不覺得毫無機會 02/14 14:36
274F：→ yukimula:屬性不同囉 02/14 14:36
275F：→ transformer8:可以請Y兄回我嗎?文中完全沒看到你介紹遊戲業界的事 02/14 14:37
276F：→ windfeather:S;G字數多到爆、銷量普普 又過這麼多年了，依舊有奇蹟 02/14 14:37
277F：→ lufred:版權問題我是覺得真的想賺是會想辦法解決的 02/14 14:37
278F：→ transformer8:何以有辦法說的信誓旦旦 還是一切都是你自己的推論? 02/14 14:37
279F：→ yukimula:我有略提到 SCE與中文化 KT與中文化 我那篇重點不在業界 02/14 14:38
280F：→ yukimula:業界只是開頭的一個說法，文章主要探討中文化 02/14 14:39
281F：推 shortoneal:現在NBGI+動畫無雙遊戲，就兩個title，鋼蛋跟北斗 02/14 14:39
282F：推 colin90149:簡單一點:NBGI有很多款大作，但中文化卻少之又少 02/14 14:39
283F：→ shortoneal:我完全不覺得這兩款熱度在台灣能跟OP披敵，你拿這個論 02/14 14:39
284F：→ shortoneal:點來判斷基本上就不是那麼謹慎的 02/14 14:40
285F：→ yukimula:我文內有說阿 發表我的看法。你可以選擇不相信 02/14 14:40
286F：推 transformer8:是你文章寫的阿...我以為你是業界人士咧= = 02/14 14:41
287F：→ yukimula:我又不是說動畫無雙 我是說 動漫"遊戲" 不是專指無雙 02/14 14:41
288F：→ shortoneal:我門是不相信啦XD，所以就在這邊講了啊 02/14 14:41
289F：→ yukimula:我不能用我對業界以往的了解與觀察來寫嗎? 02/14 14:42
290F：→ shortoneal:你說動漫遊戲，可是動漫綁無雙的確是更有吸引力的title 02/14 14:42
291F：→ transformer8:你可以選擇不相信，若你自認對遊戲業界比我了解。<<< 02/14 14:42
292F：→ yukimula:不相信，就提出 理由來反駁我 認為會出的理由囉 02/14 14:42
293F：→ transformer8:這是你自己寫的 敢寫得這麼武斷 不是本來就該受到檢 02/14 14:42
294F：→ transformer8:視 02/14 14:42
295F：→ shortoneal:沒說不能啊，這裡沒有人阻止你要怎麼分析，只是好像不 02/14 14:43
296F：→ shortoneal:太有說服力罷了 02/14 14:43
297F：→ shortoneal:大家不是都一直在反駁你嗎XD 02/14 14:43
298F：→ yukimula:扯遊戲業界 那是我以往的了解 來作為立論的基礎 02/14 14:43
299F：→ shortoneal:反駁你!=確信會出中文版，只是你提出的理由，無法說服 02/14 14:44
300F：→ shortoneal:人一定不會出中文版而已，你的文章語氣頗強烈又肯定的 02/14 14:44
301F：→ yukimula:但我也覺得你們的反駁沒說服力 沒有這個屬性的案例阿 02/14 14:44
302F：推 transformer8:你的立論超薄弱......... 02/14 14:45
303F：→ yukimula:我的重申"主張" 1.NBGI發行動漫"遊戲"不會中文化 02/14 14:45
304F：→ yukimula:2. 無雙要中文化，基本上要有三國元素在 02/14 14:45
305F：→ transformer8:你可以說什麼 看以往案例 但說沒比你懂遊戲業...這 02/14 14:45
306F：→ transformer8:戰國的案例你寫的也很怪.... 02/14 14:45
307F：推 shortoneal:(眼神死) 02/14 14:46
308F：→ yukimula:所以 比我懂業界的各位 不相信也OK阿 文內不是這樣說嗎? 02/14 14:46
309F：→ shortoneal:戰二更大的失敗只是做的爛又賣的爛而已，所以它們評估 02/14 14:47
310F：→ transformer8:而且"動漫+無雙"也只出過兩款 ...案例根本不夠 02/14 14:47
311F：→ shortoneal:不會做續作 02/14 14:47
312F：→ transformer8:耶= =基本上戰無二很棒 也賣了50萬片 .... 02/14 14:47
313F：→ transformer8:沒有做的爛又賣的爛喔................ 02/14 14:47
314F：→ shortoneal:我說中文化 02/14 14:48
315F：→ transformer8:你懂不懂什麼叫做業界阿? 02/14 14:48
316F：→ yukimula:我的案例是 NBGI的動漫遊戲 不限於無雙類... 02/14 14:48
317F：→ shortoneal:好啦，我的確是因為文章開頭就嗆明甚麼業界的，所以對 02/14 14:48
318F：→ transformer8:哦哦喔 誤會 我主機板早就玩爛了 沒去玩PC版中文 02/14 14:48
319F：→ shortoneal:你的分析文有所期待，我錯了 02/14 14:48
320F：→ yukimula:你比我懂，你就選擇不相信就好啦 我又沒逼大家要相信 02/14 14:48
321F：→ transformer8:動漫遊戲又跟無雙不完全一樣 02/14 14:49
322F：→ yukimula:我只是提出我的主張，而我的主張就是那樣 02/14 14:49
323F：→ transformer8:我沒說過我比你懂 只是我看你根本沒搞懂意思= = 02/14 14:49
324F：→ colin90149:正確:笨呆對於亞洲市場興趣之少讓他們不想中文化 02/14 14:50
325F：→ transformer8:如果動漫+無雙 硬要提無雙 那我也可以提搞不好SCE 02/14 14:50
326F：→ transformer8:願意幫忙中文化阿XD 02/14 14:50
327F：→ colin90149:笨呆的遊戲到底有多少款中文化呢(笑) 02/14 14:50
328F：→ transformer8:未必是因為市場小 搞不好是根本懶得花那個成本= = 02/14 14:50
329F：→ transformer8:反正無限DLC...就.... 02/14 14:50
330F：→ yukimula:對阿 開發DLC 比中文化還賺 何必費心思中文化 02/14 14:51
331F：→ colin90149:不中文化是翻譯後的版權要跟東立討論的可能(?) 02/14 14:51
332F：推 shortoneal:如果OP真的沒中文化，你以後拿這個案例來說NBGI動畫遊 02/14 14:51
333F：→ transformer8:反正真的有出賺到 想早點玩到就入手日文版 02/14 14:51
334F：→ shortoneal:戲都不會中文化還比較有說服力，因為OP在台灣夠紅了 02/14 14:52
335F：→ transformer8:看到提早發售害我也想預購了...只是預購得到嗎QQ 02/14 14:52
336F：→ shortoneal:OP都沒辦法中文，我看其他也沒救 02/14 14:52
337F：→ yukimula:可以去露天找 露天有這款 02/14 14:53
338F：→ yukimula:那火影忍者呢? 火影夠紅吧，不輸OP吧? PS3/PSP那麼多款也 02/14 14:53
339F：→ yukimula:沒真正出過中文化呀 02/14 14:53
340F：推 transformer8:火影沒出過無雙~~~~~ 02/14 14:56
341F：→ yukimula:我是以"動漫遊戲"角度出發呀， 無雙與中文化的探討 02/14 14:58
342F：→ yukimula:是另一個，為什麼提到無雙就覺得會中文? 因為真三佔多數 02/14 14:58
343F：推 shortoneal:綁無雙這個title我想是單比火影更有吸引力的 02/14 14:59
344F：→ colin90149:你知道嗎?鋼彈無雙英文化的發行商叫做Tecmo-Koei 02/14 14:59
345F：→ yukimula:凡真三國無雙系列+蛇魔系列 高機率中文化 其他的就... 02/14 14:59
346F：→ shortoneal:我沒玩過火影，那款應該是格鬥遊戲不是一騎當千的類型 02/14 14:59
347F：→ yukimula:火影有一款PSP的 是類無雙一騎當千的 02/14 15:00
348F：→ yukimula:況且最迫切需要中文化的遊戲應該是 RPG類型的 02/14 15:01
349F：推 transformer8:無雙的TITLE再台灣的確很有用 加上日本方面不可能不 02/14 15:02
350F：→ transformer8:知道海賊王在台灣很紅 02/14 15:02
351F：→ yukimula:無雙標題有用 那主機版的無雙 怎麼只有真三、蛇魔有中文? 02/14 15:03
352F：→ yukimula:其實 無雙比起RPG 是一款不用中文也能順利破關的遊戲 02/14 15:04
353F：推 shortoneal:無雙可能不夠，加OP就不一定了，反而新作RPG，無系列加 02/14 15:05
354F：→ shortoneal:持，字數又特多，反而更難中文化 02/14 15:05
355F：→ yukimula:還有，我認為 無雙會中文的，不在於他是無雙，而是"三國" 02/14 15:08
356F：→ yukimula:"三國"原素 遠比"無雙"原素 有中文化的價值在 02/14 15:09
357F：推 transformer8:那是因為無雙+三國 才有中文化價值 02/14 15:19
358F：→ transformer8:你有看到三過志 中文化再PS3上嗎= = 02/14 15:20
359F：推 shortoneal:我只覺得你通篇看起來比較像是"希望"，而不是分析 02/14 15:22
360F：→ yukimula:三國志沒出過PS3吧? 連日文版都沒有。 PC版的都有中文阿 02/14 15:22
361F：→ shortoneal:→ yukimula:哈哈哈哈哈哈哈~~~爽，不會有PC版跟中文 02/14 15:22
362F：→ qhaabk:三國志現在沒有在PS3出過日版 那是因為三12和三11隔太久了 02/14 15:24
363F：→ qhaabk:不然三11和加強版也在PS2出過 雖說天道是信長 不過也在PS3 02/14 15:25
364F：→ colin90149:光榮的歷史模擬系列也是以6-8個月的速度移植到Console 02/14 15:26
365F：→ qhaabk:出過 我想三12日文版100％有出在PS3 想賭可以和我賭 02/14 15:26
366F：→ yukimula:信長PC版的有中文化 PS3的沒有。 02/14 15:26
367F：→ colin90149:光榮的歷史模擬策略是PC版中文化，Console版不動 02/14 15:26
368F：→ qhaabk:次世代主機就真的沒中文化了 02/14 15:27
369F：→ yukimula:我並不想賭什麼 三國志不是我堅持的主張 02/14 15:27
370F：→ qhaabk:雖說海賊無雙極可能沒PC和中文版 不過也不需要在那囂張的說 02/14 15:28
371F：→ yukimula:那我為我過度囂張的語氣 和各位說對不起 02/14 15:28
372F：→ qhaabk:想等跨平台的就給他等 不一定哪天就等到了(哪天??) 02/14 15:28
373F：→ yukimula:移植PSV版的機率 或許還高一些 02/14 15:29
374F：→ qhaabk:我也同意無雙是因為"三國"才有中文化 看看戰國一片也沒 02/14 15:29
375F：推 shortoneal:戰無2PC表示 02/14 15:31
376F：推 qhaabk:戰無2有中文化啊...不好意思 戰國很少玩 02/14 15:32
377F：→ yukimula:那是我文內也有提到的，奇蹟的例外囉 02/14 15:32
378F：→ yukimula:戰國無雙 主機平台 真的0中文化 02/14 15:32
379F：→ yukimula:戰2PC有中文 我想 那是因為 PC版的關係 02/14 15:34
380F：→ yukimula:PC平台是 中文化機率相當高的平台 02/14 15:35
381F：推 elvesa:有沒有人要猜猜DLC的次數?? 02/14 15:50
382F：→ yukimula:這也太難猜了 有如滔滔江水，連綿不絕吧XD 02/14 15:54
383F：推 MarcoBear:海賊無雙操作是不能跳嗎= =? 02/14 15:56
384F：→ transformer8:阿不就一直都說三國題材就會中文化嗎 02/14 16:17
385F：→ transformer8:電腦版跟主機板分開也是你分的 02/14 16:18
386F：→ transformer8:話都你再講 02/14 16:18
387F：→ transformer8:而且三國志遊戲出在PS系上面很多喔 02/14 16:19
388F：→ transformer8:你說三國題材才有中文化誘因阿 02/14 16:19
389F：→ yukimula:本來就要分了阿 = =。不同平台中文化機率不一樣你不知道? 02/14 16:19
390F：→ yukimula:有中文化的可能。但實際要不要還要看KOEI的意願阿 02/14 16:20
391F：→ transformer8:所以我回你 三國誌系列PS2 PS3沒中文化阿 02/14 16:20
392F：→ yukimula:三國志沒出PS3 哪來中文化? 你搞笑? 02/14 16:20
393F：→ transformer8:那我也可以說無雙類型 有中文化的可能阿 02/14 16:20
394F：→ transformer8:哪有人多重標準到這樣的= = 02/14 16:20
395F：→ transformer8:你才搞笑 戰國無雙2有出在PS3? 02/14 16:21
396F：→ yukimula:無雙類型有中文化 還要分 家機 跟PC勒 02/14 16:21
397F：→ yukimula:我哪時說 戰國無雙2 出PS3了 你搞笑喔 02/14 16:21
398F：→ transformer8:標準都是照您的說法變來變去 你不給我個統一說法 02/14 16:21
399F：→ transformer8:我只好跟著你跳來跳去啦 02/14 16:22
400F：→ yukimula:戰2會中文化 是因為出 "PC"版，OK? 02/14 16:22
401F：→ yukimula:你要統一是吧? 我可以跟你說 只是有點長 02/14 16:22
402F：→ yukimula:1.NBGI出的動漫遊戲不會中文化。2.主機的無雙會中文化 02/14 16:23
403F：→ transformer8:確定是因為單純PC版? 02/14 16:23
404F：推 shortoneal:不用吵了啦，立場明確的人，當然無法客觀 02/14 16:23
405F：→ yukimula:需要有"三國"原素。3.PC版遊戲出中文的機率相當高 02/14 16:23
406F：→ yukimula:所以戰國無雙2PC 有中文 02/14 16:23
407F：→ transformer8:戰國無雙2 PS2時期的遊戲 根本也沒有必要重新打掉出 02/14 16:23
408F：→ transformer8:中文化 你一開始根本就不該提戰國無雙 02/14 16:23
409F：→ yukimula:不然呢? 戰國無雙2 家機版的 有中文嗎? 02/14 16:24
410F：→ transformer8:我一開始就說了是"無雙+三國"但是 說只要有三國元素 02/14 16:24
411F：→ transformer8:就好的事你耶 02/14 16:24
412F：→ yukimula:戰國是例外。PS2時期也有中文阿 超有名的真三國無雙2 02/14 16:24
413F：→ transformer8:三國"原素 遠比"無雙"原素 有中文化的價值在<<<誰說? 02/14 16:25
414F：→ transformer8:好像不是我提的喔 我就回你了阿 三國時代題材以前也 02/14 16:25
415F：→ transformer8:出一堆.... 02/14 16:25
416F：→ transformer8:所以是三國+無雙才有那個本錢阿 我有說錯嗎 02/14 16:25
417F：→ yukimula:對阿，我說的阿。三國因素導致中文化，但實際要看KOEI 02/14 16:26
418F：→ transformer8:海賊王+無雙 根本也沒有前例可循 你怎麼知道不會出中 02/14 16:26
419F：→ transformer8:文? 02/14 16:27
420F：→ yukimula:有人說了 光榮的歷史模擬策略是PC版中文化，Console版不 02/14 16:27
421F：→ transformer8:那為什麼這款KOEI不可以做中文? 02/14 16:27
422F：→ yukimula:動。 02/14 16:27
423F：→ transformer8:不事都說實際看KOEI了= = 02/14 16:27
424F：→ yukimula:因為海賊是NBGI發行+動漫遊戲。沒中文 經驗法則推斷 02/14 16:28
425F：→ transformer8: 講的信誓旦旦 但根本沒有前例可循 拿八百年前的 02/14 16:28
426F：→ transformer8:當案例? 02/14 16:28
427F：→ yukimula:PC版的三國志有中文化阿！他們的策略就是SLGPC才中文阿 02/14 16:28
428F：→ transformer8:經驗發則咧 發行是他 遊戲是誰做的? 02/14 16:28
429F：→ transformer8:你怎麼知道沒有取得協調? 02/14 16:29
430F：→ transformer8:經驗法則:KOEI出品遊戲會出中文唷^.< 02/14 16:29
431F：→ yukimula:八百年前有電子遊戲? 以前那麼多NBGI動漫遊戲 中文了沒? 02/14 16:29
432F：→ transformer8:誰說的 不要一直打自己臉好嗎= = 02/14 16:29
433F：推 Fate1095:這次海賊無雙的pv做得很好,名場面都有重現 銷量高不意外 02/14 16:30
434F：→ transformer8:KOEI有中文化的PC GAME很多喔 02/14 16:30
435F：→ yukimula:誰跟你KOE發行就一定會中文了? 要看平台和題材，OK? 02/14 16:30
436F：→ cloudsub:這年頭粉絲向作品好賣呀 02/14 16:30
437F：→ transformer8:就講了海賊+無雙 是新的TITLE 動漫+無雙請問前例是? 02/14 16:30
438F：→ transformer8:哪有人拆開看的 02/14 16:30
439F：→ transformer8:我是學你的鬼經驗法則好嗎 02/14 16:31
440F：→ yukimula:NBGI+動漫 沒中文 誰跟你只限動漫無雙? 02/14 16:31
441F：→ transformer8:你以為純三國題材KOEI願意中文化嗎= = 02/14 16:31
442F：→ yukimula:動漫無雙也確實沒中文阿 鋼無、北無 都沒阿 02/14 16:31
443F：→ transformer8:來亂的 這款遊戲就是動漫+無雙 哪有人把他拆開來看 02/14 16:32
444F：→ yukimula:願意，因為有華人市場，KOEI會想中文化，但還是看平台 02/14 16:32
445F：→ transformer8:也就這兩片.... 02/14 16:32
446F：→ transformer8:我就說了案例很少 而且這兩個的市場在華人市場跟海賊 02/14 16:32
447F：→ transformer8:無雙根本不能比 02/14 16:32
448F：→ yukimula:PC平台的KOEI遊戲，多會中文化。 但SLG在家機的則不會 02/14 16:33
449F：→ transformer8:跳針跳很大 願意的話為什麼PS2這麼多款都沒有? 02/14 16:33
450F：→ yukimula:沒關係，你就慢慢等海賊無雙中文版，我不反對 02/14 16:33
451F：→ transformer8:我從來沒說過我要等 只是你自以為"業界"很好笑罷了 02/14 16:34
452F：→ transformer8:你從頭到尾只有一個鬼經驗法則 一點業界的事都沒提到 02/14 16:34
453F：→ yukimula:PS2沒有，上面有人說了阿，SLG方針 家機平台不中文 02/14 16:34
454F：→ transformer8:都看不出來別人反駁你什麼嗎?你那個分析文根本就是自 02/14 16:35
455F：→ yukimula:所以呢? 經驗法則來推論不行嗎? "業界"一詞是讓讀者 02/14 16:35
456F：→ transformer8:己的"感想文"哪來的比你懂遊戲業的人可以提出反駁 02/14 16:35
457F：→ yukimula:看我文自行判斷 讀者的業界知識是否比我豐富 是的話可不 02/14 16:35
458F：→ transformer8:請你先把"業界"兩個字的定義弄清楚再發文好嗎 02/14 16:35
459F：→ yukimula:相信我講的 沒關係 02/14 16:35
460F：→ transformer8:而且你內文可是說的武斷到不行喔... 02/14 16:36
461F：→ yukimula:好阿，你業界比我懂得多，你不相信我無所謂阿 02/14 16:36
462F：→ transformer8:唉 我哪裡說過我懂得比你多 02/14 16:37
463F：→ yukimula:對，我內文武斷，因為認為海賊無雙沒中文，我這麼相信 02/14 16:37
464F：→ transformer8:只是我知道肚子有多少墨水說多少話 你那個叫"心得" 02/14 16:37
465F：→ yukimula:你不相信，代表你懂得比我多阿，該叫您一聲 前輩 02/14 16:37
466F：→ yukimula:好，OK，這不是分析，這是心得，對不起我錯了，請前輩 02/14 16:38
467F：→ yukimula:原諒小弟的狂妄與無知 02/14 16:38
468F：→ rr8745:流於口水戰,本討論串停止並鎖文 02/14 16:49
469F：→ rr8745:一篇文如果不能接受眾人批評,請留著自high比較妥當 02/14 16:49
470F：→ rr8745:還有,這個板有不少真正的業界人士在看(以往的,現在的,都有) 02/14 16:50