作者atsushi45 (已飄散出腐臭味)
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標題Re: [請益] 球速?
時間Sat Sep 4 22:36:15 2010
先和原po說聲抱歉
這篇內容不是探討你原來的問題
而是看了推文及回文的人在討論之後
另外衍生出有關球速與變化球方面我好奇的地方
就是
究竟，本身快速球球速不快的選手(約在80~90km)，
他的變化球(球種不討論)究竟是因為球的旋轉產生變化，
還是因為地心引力的功勞所產生的錯覺??
因為據我粗淺的知識所知，
變化球之所以會變化的原理，
是因為球的旋轉使得球縫線與氣流產生與快速球(直球)不同方向的擾動方式，
所以球行進方向與快速球不同稱為變化球，
但是如果要能夠使球的縫線與球周圍的氣流產生足夠擾動的能量，
球本身的旋轉速度(轉速)與球行進的速度(球速)究竟要到達哪種程度呢?(問題一)
舉個例子:
在投變化球時，有人能夠將球投出時帶有強力的轉速，但是球行進的速度很慢，
那他投出的這顆球有可能成為一顆成功的變化球嗎?(問題二)
(本人懷疑那顆球在本壘板的很前面落下的可能性會比較大)
假設例子中的狀況能夠成立
那..
如果一個選手他的最快球速(直球)不快(前面說到的80~90km)，
那麼在投變化球時他能夠辦到我所說的
"將球投出時帶有強力的轉速"的可能性又有多大?(問題三)
歡迎討論、勿戰 希望有高手能夠解答
謝謝
--
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◆ From: 118.169.45.1
1F：推 adult1219:這就要問白努力了 09/04 22:40
2F：→ rats:球速但是轉速快大概就像出棒太早棒頭切到球時一樣 09/04 22:41
3F：→ rats:球速慢 09/04 22:42
4F：→ staff23:球速快是往前送的力量多 轉速多是向下扣的力量多 09/04 23:00
5F：→ staff23:有些變化球利的人 在熱身練投的變化球 球速慢 但是軌跡 09/04 23:01
6F：→ staff23:很明顯 你也可以很清轉看到球旋轉的樣子 09/04 23:02
7F：→ staff23:這點小蝴蝶就很明顯了 要如何只有給他往前送的力量 09/04 23:03
8F：→ staff23:是決定小蝴蝶球速的原因 至於會不會飛 則是另外一個問題 09/04 23:04
9F：→ ejej3355:如果轉速很快 不可能只80~90如果120-130轉速快 那球看起 09/04 23:49
10F：→ ejej3355:會很生龍活虎 尾勁很好 球很會跑 就是轉速夠 09/04 23:51
11F：推 chigo520:速度夠快白努力才會明顯吧... 09/04 23:56
12F：→ atsushi45:我文中討論的轉速快是針對投變化球時的情況.... 09/05 00:39
13F：→ atsushi45:我修一下文好了 09/05 00:40
※ 編輯: atsushi45 來自: 118.169.45.1 (09/05 00:43)
14F：→ mark0912n:曲球的話...角度才是重點 09/05 01:19
15F：→ PlayStation3:真的有變化丟fastball跟curveball你一定分的出來， 09/05 01:29
16F：→ atsushi45:嗯..假設旋轉的角度在正確情況下呢? 09/05 01:29
17F：→ PlayStation3:你覺得那是萬有引力作用下的錯覺也沒錯，很多人 09/05 01:31
18F：→ atsushi45:我知道fastball跟curveball看球縫線旋轉分的出來 09/05 01:31
19F：→ PlayStation3:球速不快同時breaking ball也丟不好。 09/05 01:32
20F：→ PlayStation3:不用看縫線你接的時候就能感覺到了。 09/05 01:33
21F：→ PlayStation3:常常有人在講KGB偷丟變化球就是這樣。 09/05 01:33
22F：→ PlayStation3:明明速度不快你也知道他在偷丟，但其實不會注意 09/05 01:34
23F：→ PlayStation3:他縫線怎麼跑。 09/05 01:35
24F：→ atsushi45:謝謝指教..不過我不是要探討能否分辨球種的問題 09/05 01:36
25F：→ PlayStation3:至於物理上的實做我認為效應多少會有，但是這種東西 09/05 01:36
26F：→ atsushi45:我再修文強調我的問題點好了 09/05 01:37
※ 編輯: atsushi45 來自: 118.169.45.1 (09/05 01:39)
27F：→ PlayStation3:除非用儀器去做，不然我們只能靠感覺去判斷。 09/05 01:37
28F：→ PlayStation3:如果要說球速慢又能轉到很銳利，我可以說有。 09/05 01:38
29F：→ PlayStation3:但我不確定你要得程度到多才算有。 09/05 01:38
30F：→ PlayStation3:fastball 90KM的也可以丟跑半個本壘的位移的.. 09/05 01:40
※ 編輯: atsushi45 來自: 118.169.45.1 (09/05 01:41)
31F：→ PlayStation3:如果是縱向位移那我真的是分不出來這樣。 09/05 01:41
32F：→ PlayStation3:不過我相信有fastball不快但是縱向位移很可怕的 09/05 01:46
33F：→ PlayStation3:curveball pitcher，只是我很少蹲。 09/05 01:47
34F：→ PlayStation3:問staff23他應該比較清楚。XD 09/05 01:47
35F：→ atsushi45:staff23的我看不懂...另外小蝴蝶是哪種球路? 09/05 01:49
36F：→ atsushi45:另外還有叫做中蝴蝶或大蝴蝶的球路嗎? 09/05 01:50
37F：→ PlayStation3:不清楚，等他回你好了。XD 09/05 01:50
38F：→ atsushi45:它們的旋轉方式和球路變化為何呀? 09/05 01:51
39F：→ atsushi45:我有蹲過fastball不快但是縱向位移很可怕的curveball 09/05 01:53
40F：→ atsushi45:的投手...但是他的fastball最慢也有100KM出頭 09/05 01:54
41F：→ atsushi45:他的curveball大都80KM左右...但是有很強勁的旋轉 09/05 01:56
42F：→ PlayStation3:其實這應該有牽涉到一點curveball的機制跟 09/05 01:57
43F：→ atsushi45:但是卻常常在本壘板很前面就落地 09/05 01:58
44F：→ PlayStation3:我們認知中的力量除了速度是否也能應用在轉速上。 09/05 01:59
45F：→ atsushi45:所以我很想知道最快球速80KM左右的人... 09/05 01:59
46F：→ PlayStation3:因為球速只有90KM的投手是否也意味著肌力不足 09/05 01:59
47F：→ atsushi45:他的變化球是由甚麼機制下產生的?? 09/05 02:00
48F：→ PlayStation3:，肌力不足能不能做到讓球有著不錯個側旋。 09/05 02:00
49F：→ atsushi45:PS3大..你最後說的這就是我的第三個問題 09/05 02:02
50F：→ PlayStation3:曲球主要不仰賴速度，而是旋轉，所以如果速度不快 09/05 02:02
51F：→ PlayStation3:那麼投手是否一定需要很多力量或者說到達一定的速度 09/05 02:04
52F：→ PlayStation3:才能催動他而得到效果呢？ 這其實有點難解釋。 09/05 02:04
53F：→ atsushi45:希望會有球速不快的但卻對變化球掌控自如的專家 09/05 02:05
54F：→ PlayStation3:一般人曲球並不會很特意強調速度阿。 09/05 02:05
55F：→ atsushi45:能解決我的疑問 09/05 02:05
56F：→ PlayStation3:也就是說曲球鎖需要的技巧跟素質不見得跟快速球 09/05 02:06
57F：→ PlayStation3:有著太多性質上的像似。 09/05 02:06
58F：→ PlayStation3:當然slider跟fork等需要具備一定的fastball這我想 09/05 02:08
59F：→ PlayStation3:大家都同意，但是curveball我不認為有那麼需要強調 09/05 02:08
60F：→ PlayStation3:fastball方面的特質，當然，這個在競技等級上 09/05 02:09
61F：→ PlayStation3:不見得那麼通用就是了。XD 09/05 02:09
62F：→ staff23:看少棒 青少棒球員就知道了 09/05 07:03
63F：→ staff23:身體的旋轉 手臂的延伸 揮動前臂 是決定球速的關鍵 09/05 07:04
64F：→ staff23:球的旋轉則是最後手腕向下扣球的力量 09/05 07:05
65F：→ staff23:為什麼要禁止少棒丟變化球就是這樣..... 09/05 07:06
66F：→ staff23:對手腕的傷害很大 09/05 07:07
67F：→ staff23:你可能沒看到"推球"推到110以上的 看起來快 可是球旋轉 09/05 07:08
68F：→ staff23:不多 縫線都能很清楚看到 09/05 07:09
69F：→ staff23:小蝴蝶是指完全不轉的 而且球速在60-70之間 09/05 07:12
70F：→ staff23:國訓內有個蝴蝶球投手 但是是野手轉投手 09/05 07:15
71F：→ staff23:其實你問的問題解答其實就是施力的方向不同 09/05 07:21
72F：推 chigo520:蝴蝶60.70會有什麼變化...跟小變球差不多吧 09/05 10:20
73F：→ atsushi45:對手腕傷害很大??我怎麼記得是對手肘傷害很大..... 09/05 14:42
74F：→ atsushi45:我們球隊發球機(滾輪的)兩邊速度調一樣... 09/05 14:44
75F：→ atsushi45:就可以發出旋轉不多但球速很快的球...所以我是有看過的. 09/05 14:46
76F：→ atsushi45:對於小蝴蝶我還是不太懂??那有中蝴蝶和大蝴蝶嗎?? 09/05 14:48
77F：→ atsushi45:它們的差別在哪裡...變化機制又是靠什麼?? 09/05 14:49
78F：→ atsushi45:請解惑.... 09/05 14:49
79F：→ staff23:蝴蝶 基本上成功丟出去 有什麼變化不是投手決定的 09/06 01:50
80F：→ staff23:變化機制靠的是風阻 09/06 01:51
81F：→ staff23:大小蝴蝶的差異只是球速而已 09/06 01:52
82F：→ wwwwoooo:唬爛!!蝴蝶球變化大小看球速??真唬爛 09/06 14:54
83F：→ wwwwoooo:你可以在唬爛的清楚一點嗎? 09/06 14:55
84F：推 fish880731:我感覺某人好橡木桶伯喔 09/06 17:12
85F：推 nkmax24:啥是木桶伯阿? 09/06 17:44
86F：推 japan428:對手腕傷害很大? 那是丟球用錯誤方法... 12/16 23:07
87F：→ japan428:但是手肘就難講了 12/16 23:07