作者atsushi45 (已飘散出腐臭味)
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标题Re: [请益] 球速?
时间Sat Sep 4 22:36:15 2010
先和原po说声抱歉
这篇内容不是探讨你原来的问题
而是看了推文及回文的人在讨论之後
另外衍生出有关球速与变化球方面我好奇的地方
就是
究竟，本身快速球球速不快的选手(约在80~90km)，
他的变化球(球种不讨论)究竟是因为球的旋转产生变化，
还是因为地心引力的功劳所产生的错觉??
因为据我粗浅的知识所知，
变化球之所以会变化的原理，
是因为球的旋转使得球缝线与气流产生与快速球(直球)不同方向的扰动方式，
所以球行进方向与快速球不同称为变化球，
但是如果要能够使球的缝线与球周围的气流产生足够扰动的能量，
球本身的旋转速度(转速)与球行进的速度(球速)究竟要到达哪种程度呢?(问题一)
举个例子:
在投变化球时，有人能够将球投出时带有强力的转速，但是球行进的速度很慢，
那他投出的这颗球有可能成为一颗成功的变化球吗?(问题二)
(本人怀疑那颗球在本垒板的很前面落下的可能性会比较大)
假设例子中的状况能够成立
那..
如果一个选手他的最快球速(直球)不快(前面说到的80~90km)，
那麽在投变化球时他能够办到我所说的
"将球投出时带有强力的转速"的可能性又有多大?(问题三)
欢迎讨论、勿战 希望有高手能够解答
谢谢
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.169.45.1
1F：推 adult1219:这就要问白努力了 09/04 22:40
2F：→ rats:球速但是转速快大概就像出棒太早棒头切到球时一样 09/04 22:41
3F：→ rats:球速慢 09/04 22:42
4F：→ staff23:球速快是往前送的力量多 转速多是向下扣的力量多 09/04 23:00
5F：→ staff23:有些变化球利的人 在热身练投的变化球 球速慢 但是轨迹 09/04 23:01
6F：→ staff23:很明显 你也可以很清转看到球旋转的样子 09/04 23:02
7F：→ staff23:这点小蝴蝶就很明显了 要如何只有给他往前送的力量 09/04 23:03
8F：→ staff23:是决定小蝴蝶球速的原因 至於会不会飞 则是另外一个问题 09/04 23:04
9F：→ ejej3355:如果转速很快 不可能只80~90如果120-130转速快 那球看起 09/04 23:49
10F：→ ejej3355:会很生龙活虎 尾劲很好 球很会跑 就是转速够 09/04 23:51
11F：推 chigo520:速度够快白努力才会明显吧... 09/04 23:56
12F：→ atsushi45:我文中讨论的转速快是针对投变化球时的情况.... 09/05 00:39
13F：→ atsushi45:我修一下文好了 09/05 00:40
※ 编辑: atsushi45 来自: 118.169.45.1 (09/05 00:43)
14F：→ mark0912n:曲球的话...角度才是重点 09/05 01:19
15F：→ PlayStation3:真的有变化丢fastball跟curveball你一定分的出来， 09/05 01:29
16F：→ atsushi45:嗯..假设旋转的角度在正确情况下呢? 09/05 01:29
17F：→ PlayStation3:你觉得那是万有引力作用下的错觉也没错，很多人 09/05 01:31
18F：→ atsushi45:我知道fastball跟curveball看球缝线旋转分的出来 09/05 01:31
19F：→ PlayStation3:球速不快同时breaking ball也丢不好。 09/05 01:32
20F：→ PlayStation3:不用看缝线你接的时候就能感觉到了。 09/05 01:33
21F：→ PlayStation3:常常有人在讲KGB偷丢变化球就是这样。 09/05 01:33
22F：→ PlayStation3:明明速度不快你也知道他在偷丢，但其实不会注意 09/05 01:34
23F：→ PlayStation3:他缝线怎麽跑。 09/05 01:35
24F：→ atsushi45:谢谢指教..不过我不是要探讨能否分辨球种的问题 09/05 01:36
25F：→ PlayStation3:至於物理上的实做我认为效应多少会有，但是这种东西 09/05 01:36
26F：→ atsushi45:我再修文强调我的问题点好了 09/05 01:37
※ 编辑: atsushi45 来自: 118.169.45.1 (09/05 01:39)
27F：→ PlayStation3:除非用仪器去做，不然我们只能靠感觉去判断。 09/05 01:37
28F：→ PlayStation3:如果要说球速慢又能转到很锐利，我可以说有。 09/05 01:38
29F：→ PlayStation3:但我不确定你要得程度到多才算有。 09/05 01:38
30F：→ PlayStation3:fastball 90KM的也可以丢跑半个本垒的位移的.. 09/05 01:40
※ 编辑: atsushi45 来自: 118.169.45.1 (09/05 01:41)
31F：→ PlayStation3:如果是纵向位移那我真的是分不出来这样。 09/05 01:41
32F：→ PlayStation3:不过我相信有fastball不快但是纵向位移很可怕的 09/05 01:46
33F：→ PlayStation3:curveball pitcher，只是我很少蹲。 09/05 01:47
34F：→ PlayStation3:问staff23他应该比较清楚。XD 09/05 01:47
35F：→ atsushi45:staff23的我看不懂...另外小蝴蝶是哪种球路? 09/05 01:49
36F：→ atsushi45:另外还有叫做中蝴蝶或大蝴蝶的球路吗? 09/05 01:50
37F：→ PlayStation3:不清楚，等他回你好了。XD 09/05 01:50
38F：→ atsushi45:它们的旋转方式和球路变化为何呀? 09/05 01:51
39F：→ atsushi45:我有蹲过fastball不快但是纵向位移很可怕的curveball 09/05 01:53
40F：→ atsushi45:的投手...但是他的fastball最慢也有100KM出头 09/05 01:54
41F：→ atsushi45:他的curveball大都80KM左右...但是有很强劲的旋转 09/05 01:56
42F：→ PlayStation3:其实这应该有牵涉到一点curveball的机制跟 09/05 01:57
43F：→ atsushi45:但是却常常在本垒板很前面就落地 09/05 01:58
44F：→ PlayStation3:我们认知中的力量除了速度是否也能应用在转速上。 09/05 01:59
45F：→ atsushi45:所以我很想知道最快球速80KM左右的人... 09/05 01:59
46F：→ PlayStation3:因为球速只有90KM的投手是否也意味着肌力不足 09/05 01:59
47F：→ atsushi45:他的变化球是由甚麽机制下产生的?? 09/05 02:00
48F：→ PlayStation3:，肌力不足能不能做到让球有着不错个侧旋。 09/05 02:00
49F：→ atsushi45:PS3大..你最後说的这就是我的第三个问题 09/05 02:02
50F：→ PlayStation3:曲球主要不仰赖速度，而是旋转，所以如果速度不快 09/05 02:02
51F：→ PlayStation3:那麽投手是否一定需要很多力量或者说到达一定的速度 09/05 02:04
52F：→ PlayStation3:才能催动他而得到效果呢？ 这其实有点难解释。 09/05 02:04
53F：→ atsushi45:希望会有球速不快的但却对变化球掌控自如的专家 09/05 02:05
54F：→ PlayStation3:一般人曲球并不会很特意强调速度阿。 09/05 02:05
55F：→ atsushi45:能解决我的疑问 09/05 02:05
56F：→ PlayStation3:也就是说曲球锁需要的技巧跟素质不见得跟快速球 09/05 02:06
57F：→ PlayStation3:有着太多性质上的像似。 09/05 02:06
58F：→ PlayStation3:当然slider跟fork等需要具备一定的fastball这我想 09/05 02:08
59F：→ PlayStation3:大家都同意，但是curveball我不认为有那麽需要强调 09/05 02:08
60F：→ PlayStation3:fastball方面的特质，当然，这个在竞技等级上 09/05 02:09
61F：→ PlayStation3:不见得那麽通用就是了。XD 09/05 02:09
62F：→ staff23:看少棒 青少棒球员就知道了 09/05 07:03
63F：→ staff23:身体的旋转 手臂的延伸 挥动前臂 是决定球速的关键 09/05 07:04
64F：→ staff23:球的旋转则是最後手腕向下扣球的力量 09/05 07:05
65F：→ staff23:为什麽要禁止少棒丢变化球就是这样..... 09/05 07:06
66F：→ staff23:对手腕的伤害很大 09/05 07:07
67F：→ staff23:你可能没看到"推球"推到110以上的 看起来快 可是球旋转 09/05 07:08
68F：→ staff23:不多 缝线都能很清楚看到 09/05 07:09
69F：→ staff23:小蝴蝶是指完全不转的 而且球速在60-70之间 09/05 07:12
70F：→ staff23:国训内有个蝴蝶球投手 但是是野手转投手 09/05 07:15
71F：→ staff23:其实你问的问题解答其实就是施力的方向不同 09/05 07:21
72F：推 chigo520:蝴蝶60.70会有什麽变化...跟小变球差不多吧 09/05 10:20
73F：→ atsushi45:对手腕伤害很大??我怎麽记得是对手肘伤害很大..... 09/05 14:42
74F：→ atsushi45:我们球队发球机(滚轮的)两边速度调一样... 09/05 14:44
75F：→ atsushi45:就可以发出旋转不多但球速很快的球...所以我是有看过的. 09/05 14:46
76F：→ atsushi45:对於小蝴蝶我还是不太懂??那有中蝴蝶和大蝴蝶吗?? 09/05 14:48
77F：→ atsushi45:它们的差别在哪里...变化机制又是靠什麽?? 09/05 14:49
78F：→ atsushi45:请解惑.... 09/05 14:49
79F：→ staff23:蝴蝶 基本上成功丢出去 有什麽变化不是投手决定的 09/06 01:50
80F：→ staff23:变化机制靠的是风阻 09/06 01:51
81F：→ staff23:大小蝴蝶的差异只是球速而已 09/06 01:52
82F：→ wwwwoooo:唬烂!!蝴蝶球变化大小看球速??真唬烂 09/06 14:54
83F：→ wwwwoooo:你可以在唬烂的清楚一点吗? 09/06 14:55
84F：推 fish880731:我感觉某人好橡木桶伯喔 09/06 17:12
85F：推 nkmax24:啥是木桶伯阿? 09/06 17:44
86F：推 japan428:对手腕伤害很大? 那是丢球用错误方法... 12/16 23:07
87F：→ japan428:但是手肘就难讲了 12/16 23:07